| |
|
|
| |
|
|
 *
16.11.2009 11:37:55
|
|
|
Понимаю, чио для вас это фиговый вопрос, но для начинающих... Снизойдите.Если накладная выписана 10-го.Доставка наша (по дог). Дата принятия товара 12-го (два дня товар в пути). Момент ОТГРУЗКИ 10-го(товар отгружен со склада) или 12-го(наступил момент собственности)?.накдадную у нас проводить 10-го?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Зебра
19.11.2009 15:36:36
|
|
|
Почему несоответствие??? Отгрузка со склада и проводится 10-м, а документ «Реализация» проводится той датой, когда товар был передан покупателю либо перевозчику в соответствии с условиями договора (если учет по отгрузке).
__________________________________________
Здравствуйте, Юрий! Если Вам не трудно, прочитайте опус Кинцака ниже, там приведено достаточно выдержек из документов, где разъясняется понятие « отгрузка».Произошла отгрузка- и все, отражай выручку.Я уже здесь писАла о матответственности. В момент передачи товара водителю ( не важно, своему или нет), завсклад списывает товар со своего подотчета, а поскольку у нас нет понятия «товары в пути» и соответствующего счета, сразу отражаем выручку.Пока так в нашем законодательстве, может и хреново написано, но оно так. Нет товара на складе- он отгружен.И значит, реализован. Не связано пока реализация с условими договоров.Не сбивайте с панталыку новичков- попадут на бабки. Тем более, у меня есть опыт таких знакомых : ( И никаким ГК не отобъешь. Кинцак прав и очень хорошо все написал- учел все НПА по налогообложению и бухучету.
Беларусь
|
|
|
|
проходил мимо
19.11.2009 16:07:43
|
|
|
извините, Uri, всю ветку читать не осилю. даю рекомендации, основываясь на нормативке и личном опыте. нормативка в ветке уже приводилась, повторяться не стану. а личным опытом поделиться не влом. так вот. если политика по отгрузке и товар со склада отгружен 10-го - советую отражать 10-го в учете: дт 90 кт 41, дт 62 кт 90 и т.д. со всеми вытекающими. если на предприятии значительный документооборот и большая движуха товара, то не будет проблем с инвентаризациями на складе и с контролирующими органами. и вообще странны мне случаи, когда товар 2 дня проболтался в машине у водителя: машина - не место для хранения товара! доставка должна производиться в разумные сроки, и если это в пределах города - в тот же день. другое дело, если поставка междугородная, либо в пути форс-мажор - поломка а\м. в любом случае, на потоке я товар отгрузил - выручку отразил. а каждый форс-мажорный случай в общем потоке будет рассматриваться отдельно на основании оформленных первичных документов. что же касается покупателя, то приемка будет осуществляться покупателем в зависимости от условий договора. в случае отсутствия претензий в мой адрес покупатель может просто подписать накладную, а может составить акт приемки, и указать в нем расхождения. но это уже будет отдельная хозяйственная операция, на которую будет составлен отдельный первичный документ, исходя из которого я могу и в бухучет внести соответсвующие изменения. и сверку с покупателем провести, на мой взгляд, не составит большого труда, исходя из условий договора, в акте все можно указать дополнительно.
Беларусь
|
|
|
|
проходил мимо
19.11.2009 16:16:40
|
|
|
еще бывает когда машина под погрузку стала 10, а загрузилась и укатила 11. тогда накладную провожу 11-ым, т.е. датой, когда машина фактически покинула склад. при выписке тогда в накладной дату не заполняем, проставляем вручную перед выездом.
Беларусь
|
|
|
|
Наташа
19.11.2009 16:22:52
|
|
|
а вы не находите ситуацию в целом ненормальной? :) Юристы спорят, главбухи, аудиторы и даже ИМНС разных уровней не могут придти к единому мнению.
Если вдуматься, решают а какого числа провести: 10-го или 12-го? И сколько проблем нашли у себя в связи с этим.
Беларусь
|
|
|
|
АнтиНаташа
19.11.2009 16:25:44
|
|
|
а вы не находите ситуацию в целом ненормальной? :)
-----------------------
Наташа, а в чем ненормальной ? Вам вроде ж все понятно и вы еще всем «разжевали» непонятливым. Или Вы не та Наташа ?
Беларусь
|
|
|
|
Зебра_наташе
19.11.2009 16:26:18
|
|
|
У ИМНС нет разногласий по этому поводу. Проверены разные уровни : )
Беларусь
|
|
|
|
Uri
19.11.2009 16:26:20
|
|
|
Л.С., я не сбиваю, а поясняю, что отгрузка отгрузке розьнь! Ведь если товар был ОТГРУЖЕН со склада по договору комиссии, то откуда возьмется реализация???
В приведенных комментариях сказано - «... Таким образом, как для целей бухгалтерского учета, так и для целей налогообложения при отгрузке товаров на экспорт в целях отражения выручки необходимо отталкиваться от даты отгрузки товара (исходя из норм законодательства, ЭТО ДАТА ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ покупателю (заказчику) РАСЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ, т.к. при отгрузке товара они предъявляются покупателю), а не от даты их таможенного оформления...»
В нашем случае, если доставка осуществляется СОБСТВЕННЫМ транспортом, эта фраза звучала бы так - Таким образом, как для целей бухгалтерского учета, так и для целей налогообложения при поставке товаров покупателям собственным транспортом в целях отражения выручки необходимо отталкиваться от даты передачи товара покупателю (исходя из норм законодательства, это дата предъявления покупателю расчетных документов, т.к. только при передаче товара /момент передачи смотрим по ГК/ они предъявляются покупателю), а не от даты списания (отгрузки) товара со склада продавца.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2009 16:30:48
|
|
|
ЭТО ДАТА ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ покупателю (заказчику) РАСЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ,
- каких документов?
Беларусь
|
|
|
|
проходил мимо
19.11.2009 16:31:47
|
|
|
Наташа, никаких проблем у себя не нахожу: отгрузил, отразил, заплатил налоги. заинтересовала ветка, потому как показалось странным, что такой простой вопрос занял столько страниц ответов...
Беларусь
|
|
|
|
Uri
19.11.2009 16:37:15
|
|
|
проходил мимо 19.11.2009 16:07:43
извините, Uri, всю ветку читать не осилю. даю рекомендации, основываясь на нормативке и личном опыте. нормативка в ветке уже приводилась, повторяться не стану. а личным опытом поделиться не влом. так вот. если политика по отгрузке и товар со склада отгружен 10-го - советую отражать 10-го в учете...
-----------------------
Так с этим ни кто и не спорит, т.к. действует принцип - раньше, не позже и вопросов меньше. Здесь уже не практический (как мы это делаем, т.к. отражать по уходу товара со склада это технически проще и заморочек меньше), а теоретический спор, как же правильней. Свое ИМХО я высказал!
А слепо верить тому что пишут на бухбае нельзя ни когда. При нашем законодательстве нужно выбирать тот вариант действий, который Вы можете обосновать и отстоять свою точку зрения. А не рассказывать проверяющим, а вот в журнале было написано...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2009 16:37:33
|
|
|
И никаким ГК не отобъешь. Кинцак прав и очень хорошо все написал- учел все НПА по налогообложению и бухучету. ============= Так по НДС с этого года как раз таки по дате там. оформления учитывается а не по отгрузке. Немного староват ответ.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
19.11.2009 16:40:32
|
|
|
ЭТО ДАТА ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ покупателю (заказчику) РАСЧЕТНЫХ ДОКУМЕНТОВ,
- каких документов?
_________________________________________________
Написано хреново, но расчетными документами является ТТН, ведь она является доком, отражающим в учете возникновение дебитора? А там дата- дата отгрузки со склада. Вот и все. Я знаю, что Кинцак писАл про экспорт. Но другой статьи нет и она не противоречит нашему случаю. Я ее привела из-за выдержек из НПА. И из-за фразы « Условия договоров не влияют на момент определения выручки»- кажется так написано,лень копировать.
Беларусь
|
|
|
|
АнтиНаташа
19.11.2009 16:43:56
|
|
|
Зебра, а че Вы Uri-ю не хамите и все те кто тут бросался разными репликами , типа чтобы поменьше нос задирали они, типа БОР, бтр, Яна и остальные деятели , ну где Вы господа ?
Беларусь
|
|
|
|
проходил мимо
19.11.2009 16:43:59
|
|
|
Uri, может быть можно было бы над чем то задумаццо, если бы надцать лет тому назад не задавался таким же вопросом. тогда для себя все взвесил (в т.ч. и трудозатраты с разбирательством по каждой накладной с условиями поставок) расставил по полочкам, выработал четкую позицию, которая не расходится с практикой правоприменения, используемой контрольными органами, с тех пор ее придерживаюсь и менять не собираюсь: и мне удобно, и государство без претензий.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
19.11.2009 16:44:36
|
|
|
И никаким ГК не отобъешь. Кинцак прав и очень хорошо все написал- учел все НПА по налогообложению и бухучету. ============= Так по НДС с этого года как раз таки по дате там. оформления учитывается а не по отгрузке. Немного староват ответ.
____________________________________________
Это ясно, что старый по таможне. Я писАла по таможне запрос- так в этом году ответили- что курс отгрузки на дату там.оформления. Мне это важно, так как совпадает с моментом определения выручки, если была предоплата.Но все остальное не изменилось.
______________________________________________
Насчет теоретического спора- да, много у нас в королевстве бухучета не учтено. Не МСФО пока. Но приходится выполнять имеющиеся правила игры.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
19.11.2009 16:48:22
|
|
|
Зебра, а че Вы Uri-ю не хамите и все те кто тут бросался разными репликами , типа чтобы поменьше нос задирали они, типа БОР, бтр, Яна и остальные деятели , ну где Вы господа ?
----------------------------------------------------
в натуре как услышали ИМХО авторитетного человека бухбая, так поутихли, а до этого строили из себя последнюю инстанцию....даааа..
Может и Юрий, который вначале дебатировал,появится и что нить возразит..
Беларусь
|
|
|
|
Andrew
19.11.2009 16:49:38
|
|
|
to зебра если вы читали мсфо, та наверняко заметили, что они тоже частенько меняются, и не все в них однозначно
Беларусь
|
|
|
|
превысокомногорассмотрительств
19.11.2009 16:50:09
|
|
|
Когда иссякнут силы
и желание
муссировать данный вопрос,
не сложно изыскать другие,
любой сложности
и для всех уровней...
Например.
Можно предложить
определить налоговую базу
для исчисления НДС
при реализации ценных бумаг…
Либо
поговорить о категории «экспорт» -
по факту перемещения
ч/з Государственную границу Республики Беларусь…
И будет это действо
реализацией слогана
«знание - в массы»...
Ибо
столько нового узнаешь
посредством общения
с сосайтниками...
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
19.11.2009 16:53:34
|
|
|
Л.С., я не сбиваю, а поясняю, что отгрузка отгрузке розьнь! Ведь если товар был ОТГРУЖЕН со склада по договору комиссии, то откуда возьмется реализация???
_______________________________________________
Юрий, уже выкручиваетесь? : )) Не было в вопросе о комиссии! Юпитер шутит, чувствует, что не прав? : )
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
19.11.2009 16:57:50
|
|
|
Может и Юрий, который вначале дебатировал,появится и что нить возразит..
_________________________-
Юрий,вероЯтно,статью строчит на эту тему. У него время- деньги! : )
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»