| |
|
|
| |
|
|
 Теоретик
12.09.2007 18:03:42
|
|
|
Пошевелим извилинами?
Вопрос в топике.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Uri
13.09.2007 22:29:24
|
|
|
А чем договор долевого строительства отличается от договора комиссии? Ни чем, т.к. это он и есть.
Дольщик - комитент, застройщик - комиссионер.
Поэтому считаю, что застройщик вполне может передать накопленный НДС!
ИМХО перед сном.
:)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Uri
14.09.2007 8:39:03
|
|
|
Тут еще третье лицо есть- генподрядчик (заказчик).Если заказчик- комитент, так получается, он и должен был заплатить НДС. Ему, по Вашей логике, и должны были передать НДС. Дольщик здесь просто- инвестор-покупатель.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
14.09.2007 8:46:31
|
|
|
попробую высказаться.
Если изначально был заключен договор долевого строительства, то вычеты передаются! и при принятии на учет дольщиком на 01 (или 03) у него возникает объект исчисления. В том случае, если договора долевого строительства изначально не было, то застройщик строил ТОВАР или ОС для себя, которое потом продал дольщику, и тут нужно НДС платить застройщику, а не дольщику.
Беларусь
|
|
|
|
МФ
14.09.2007 8:49:57
|
|
|
проводки будут такими
86-08
86-18
Беларусь
|
|
|
|
Uri
14.09.2007 8:53:10
|
|
|
Максик, согласен с тобой.
Т.к. возможны варианты. Все зависит от договора (комиссия или купля-продажа) вне зависимости от того как названы стороны.
-------
Л.С., генподрядчик комиссионер, подрядчик - субкомиссионер.
Беларусь
|
|
|
|
Теоретик
14.09.2007 8:56:31
|
|
|
Макс Фактор!
Почему Вы считаете, что если объект приходуется на сч.03, то возникает объект налогообложения? Обоснуйте!
Беларусь
|
|
|
|
Uri
14.09.2007 9:15:28
|
|
|
По поводу НДС.
Если, наш договор является договором комиссии или купли-продажи (по сути), то получается, что дольщик (комитент) ПРИОБРЕТАЕТ имущество через застройщика (комиссионера), т.е. у него НДС к уплате не возникает.
Беларусь
|
|
|
|
Макс Фактор
14.09.2007 9:33:17
|
|
|
Теоретик, потому что для целей НДС:
.
объектом налогообложения признаются обороты по передаче внутри организации, для собственных нужд для использования в качестве !!!основных средств!!! товаров (работ, услуг) собственного производства, а также объектов (этапов) завершенного капитального строительства.
.
под основными средствами для Закона:
основными средствами являются амортизируемые объекты,
учитываемые на счетах бухгалтерского учета в составе основных
средств, объекты аренды (лизинга), полученные арендатором по
договорам аренды (лизинга), предусматривающим переход права
собственности на объект по истечении определенного срока, а также
!!!!товары, приобретаемые для передачи их в аренду (лизинг)!!!.
ТПС:
На счете 03 «Доходные вложения в материальные ценности»
отражается информация о наличии и движении вложений организации в
часть имущества, здания, помещения, оборудование и другие ценности,
имеющие материально-вещественную форму (далее - материальные
ценности), предоставляемые организацией во временное пользование
(временное владение и пользование) с целью получения дохода.
Беларусь
|
|
|
|
Azhur
14.09.2007 10:09:05
|
|
|
Объект недвижимости можно купить по договору купли-продажи, и, в таком случае, незачем вести речь о долевом стр-ве.
Если рассматривается ситуация создания объекта капитального строительства, но строим физически не сами, пригласили подрядчиков/др., ограничили свое участие только финансированием - нет оснований путать с куплей-продажей, база для исчисления НДС при принятии на учет очевидна.
Смущает сч.03. Да, есть вопрос, но он касается Типового плана счетов, насколько корректна запись 03-08? Проводим параллель: а налог на недвижимость будем исчислять по объекту на сч.03? Будем, т.к. понимаем, что в аренду можно передать не нечто, а объект ОС. Поэтому, на мой взгляд, объект ОС следует принять на учет на сч.01, затем, с целью аналитического учета, перебросить на сч.03. И простить составителей ТПС...
Беларусь
|
|
|
|
Теоретик
14.09.2007 10:28:08
|
|
|
Макс Фактор, Azhur!
Вы правильно рассуждаете. Но операция Д03 К08 неоспорима, потому что предусмотрена Инструкцией по применению ТПС. Но Макс Фактор не привел один момент из Закона, говорящий о том, что моментом начисления НДС по объектам завершенного капстроительства является дата их отражения по дебету сч.01 (ввода в эксплуатацию в качестве основных средств). Основные средства на сч.03 не учитываются. Там учитываются здания, сооружения, оборудование, предметы проката (автомобили)и называются они материальными ценностями.
«Анонимно» 13.09.2007 15:27:49!
Я разговаривал с автором ответа в НЭГ и доказал ему, что там много ереси, но есть одно рациональное зерно: у дольщика, если он только перечислял авансы, объекта быть не может.
Кто не согласен?
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
14.09.2007 10:38:26
|
|
|
А чего опять спорите? Сами приводите выдержку из дока:«объектом налогообложения признаются обороты по передаче ВНУТРИ ОРГАНИЗАЦИИ» , а здесь -одна организация передает дугой! Уж, если на то пошло, я бы сделала таку проводку при получении: 03-86 ( а когда давали деньги на долевое: 86-51).И никакого НДс.Раз уж передали «накопленное, так 18-86 тоже. И к вычету.
Беларусь
|
|
|
|
Azhur
14.09.2007 10:55:18
|
|
|
Нет, не соглашусь. Принимаю позицию - некорректна запись 03-08 в ТПС, кстати, это не единственная, мягко говоря, непочность в плане счетов...
Ответьте, пожалуйста: налог на недвижимость будете исчислять, если объект на сч.03? И если это не объект ОС, то что это?
Беларусь
|
|
|
|
Azhur
14.09.2007 10:56:55
|
|
|
Простите, читать «неточность».
Беларусь
|
|
|
|
МФ
14.09.2007 11:02:57
|
|
|
Теоретик, покажите где про 01-ый написано в Законе. Там написано товаров в качестве основных средств. А основное средство - это И товар, переданный в лизинг. Поэтому для НДС: товар, переданный в лизинг - основное средство, переданное внутри своей организации. Я в начале гоад как-то на бух.бае задавал вопрос: не мог никак понять, разве даже товар менее 30 БВ может быть ОС? Мне тогда наши УМЫ ответили, что для НДЯ, даже калькулятор переданный в лизинг будет ОС. Я тогда смеялся и плакал одновременно. :с)
Беларусь
|
|
|
|
Теоретик
14.09.2007 11:11:54
|
|
|
Azhur, на сч.03 налог на недвижимость начисляться не будет. Это не основные средства. Неужели Вы будете начислять недвижимость на предметы проката -лыжи - стоимостью 500000руб.?
МФ, в том-то и дело, что основные средства - это сч.01. А сч.03 - это материальные ценности.
Беларусь
|
|
|
|
МФ
14.09.2007 11:14:32
|
|
|
Теоретик, для НДС, товары переданные в лизнг - тоже ОС, пусть на 10-ом даже. Если я правильно читаю определение из Закона.
Беларусь
|
|
|
|
Azhur
14.09.2007 11:15:38
|
|
|
С лыжами и чукче понятно, вопрос: здание на сч.03, неужели осмелитесь не исчислять н.недв.?
Беларусь
|
|
|
|
МОХ - Теоретик
14.09.2007 11:17:48
|
|
|
А рационально МФ заметил.
Определение ОС в ЦЕЛЯХ Закона НДС.
Не обязательно это 01. сч. Это «товары, приобретаемые для передачи их в аренду (лизинг)».
Вот и 03 сч. И у заказчика это обложится НДС. ( если не дольщик судя по всему).
Беларусь
|
|
|
|
Теоретик
14.09.2007 11:21:29
|
|
|
Azhur, действуя по Инструкции по начислению амортизацию - нет.
МФ, приобретаемое имущество может быть объектом основных средств, если оно зачислено в состав основных средств, т.е. на сч.01. Ведь на станок, который учитывается на сч.07 налог на недвижимость, надеюсь, Вы не начисляете? И здание, учитываемое для продажи на сч.41 тоже.
Беларусь
|
|
|
|
Теоретик
14.09.2007 11:23:29
|
|
|
МОХ, а что является объектом при передаче объекта в аренду, лизинг? Почитайте законодательство.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-89
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»