| |
|
|
| |
|
|
 Ника_А
01.11.2007 16:03:47
|
|
|
кто нибудь знает варианты построения структуры бухгалтерии холдинга, все что есть или ссылки какие нибудь или расскажите о своей стрктуре - там гд больше 10 чел в бухгалтериях, а еще лучше если объединенная бух-рия на несколько фирм - поделитесь, плиз
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 18:14:15
|
|
|
А как Вы, Ника_А, собираетесь это все «прописывать» по трудовому законодательству и распределению должностных обязанностей?
С точки зрения закона: у Вас несколько сторонних фирм обслуживаются в бухгалтерии одного предприятия. То, что все они «дочки» главного предприятия для закона существенного значения не имеет... Как Вы сами себе это представляете?
Тут действительно только два выхода: создание из бухгалтерии головного предприятия отдельной фирмы по оказанию бух. услуг (вариант 1) или же оказание таких (бухгалтерских) услуг головным предприятием (как вид деятельности) (тогда работники бухгалтерии будут оказывать такие услуги).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 18:24:35
|
|
|
а есть еще такое понятие в РБ как хоз.группа
http://www.pravo.by/win/text_txt.asp?RN=C29901665
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 18:37:36
|
|
|
http://ncpi.gov.by/sbornik/sb_text.asp?NR=P39500482
Считать целесообразным создание и деятельность на территории РБ объединений юр.лиц, в том числе с
участием иностранных юр.лиц, в форме финансово-промышленных и иных хозяйственных групп в порядке и на условиях, определяемых законодательством о таких группах (далее - хозяйственные группы).
2. Установить, что:
2.1. хозяйственной группой является совокупность юридических лиц (участников группы), осуществляющих предпринимательскую деятельность и объединенных между собой одним из нижеперечисленных способов:
одному участнику группы (головной организации) принадлежат доля в имуществе каждого из иных участников группы или другие допускаемые законодательством права таким образом, что эта доля или
эти права обеспечивают головной организации возможность принятия или отклонения решений в высшем органе каждого иного участника хозяйственной группы;
один участник группы (доверительный управляющий) осуществляет доверительное управление имуществом иных участников группы (вверителей) на основании договора доверительного управления имуществом;
каждый из участников группы входит в состав высшего органа управления иных участников группы, но не может единолично обеспечить принятие или отклонение решений этого органа;
участники группы совместно принимают решения по координации своей предпринимательской деятельности;
2.2. хозяйственная группа не является юридическим лицом. Статус юридического лица могут иметь организации, создаваемые участниками группы для координации их предпринимательской деятельности;
и т.д.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 18:43:23
|
|
|
Во - доктора с кандидатами про организацию учета в ХГ (ну и что, что отрасль с/х :-)http://www.gb.by/node.phtml?index=9083&id=&key=
В то же время требуют методической проработки и закрепления в соответствующих нормативных правовых актах как наиболее эффективные схемы работы, так и вопросы бухгалтерского учета хозяйственных операций, осуществляемых в кооперативных и интеграционных структурах.
и поехали...:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.11.2007 18:44:57
|
|
|
ну, и понятие «аффилированные лица»...
Беларусь
|
|
|
|
Fil
02.11.2007 20:15:11
|
|
|
Не понЯл ты миня.
Предположим что предприятия Холдинга «Уёлдинга» не скинули 100 муликов на бухфирму, а предприятие А, входящее в «Уёлдинг», скинуло скока нада за «поиск клиентов» или «...» предприятию Б, также входящему в «Уёлдинг».
Накой тут кто-то третий?
_____________
Так все дело, что предприятия в холдинге на обычной системе налогообложения, а бухфирма на упрощенке.
Беларусь
|
|
|
|
МОХЪ
04.11.2007 12:22:11
|
|
|
-Uri, чтоб иметь НДС к вычету и море затрат по аренде - не обязательно создавать бухфирму.
-Fil. Ээээ не понял наверное я тебя. И что с того, что бухфирма - на упрощёнке? Заплатит свои 10%. Или 8% + НДС.
Есть предприятие А в Холдинге.Кому безболезненнее по налогам скинуть 100 р для своих затрат?
1) Предприятие Б, входящ. в Холдинг. Налогн - только сельхоз 3% заплатит с выручки Б. НДС Б исчислит, но его примет к зачёт А. Потому только 3%.
2) Бухфирма С (на УСН). 10% отдаст с выручки.
Что я упустил,Fil ?
_____
к тому же реализовывается один из главных ( на мой взгляд) минусов бухконторы - удалённая бухгалтерия. А в нашем Холдинге - это нереально. Потому что Холдинг раскинул свои щупальца по всей РБ ( про заграницу молчу). И ещё. Если в Холдинг входят мелкие конторы - может и реально если так охота. А у нас - заводы есть и крупные предприятия. Для них бухконтора - не вариант.
Не увидел пока плюсов.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
04.11.2007 17:33:48
|
|
|
Налогн - только сельхоз 3% заплатит с выручки Б. НДС Б исчислит, но его примет к зачёт А. Потому только 3%.
_________________
Налоги на прибыль еще есть у предприятий холдинга.
Беларусь
|
|
|
|
LF
04.11.2007 18:29:07
|
|
|
Давайте сначала определимся с понятиями. Что Вы,Ника_А, понимаете под своим холжингом? Это группа отдельных юрлиц, имеющих общего учредителя (материнская компания + дочерние фирмы)? Или эти юрлица связаны учредительством друг в друге? Или это одно юрлицо, имеющее несколько филиалов?
Чтобы давать советы о структуре бухгалтерии, надо знать структуру «холдинга». Вряд ли эта структура сможет воспользоваться Инструкцией о порядке ведения сводного (консолидированного) учета и отчетности в хозяйственной группе, утв. постановлением Минфина от 31.12.2004 г. № 197. И бредни ученых тоже здесь не помогут. Если у вас несколько юрлиц, можете вывести отдельной структурой бухгалтерию и передать ей ведение учета по всем. Но все равно учетный работник в каждой из этих фирм понадобится. Это не столь существенно. Важнее организовать внутригрупповую отчетность. Вряд ли кто-то потребует представления консолидированной отчетности в смысле МСФО - IFRS 3 «Объединение компаний», IAS 27 «Консолидированная отчетность» и IAS 28 «Учет инвестиций в ассоциированные компании».
Поэтому для вас важна только управленческая отчетность (о движении ресурсов внутри группы и оптимизация налоговых схем) Но чтобы это обсуждать опять таки надо знать структуру группы и требования ее руководства
Чтобы разоб.У ва
Беларусь
|
|
|
|
pininfarina - LF
04.11.2007 18:54:38
|
|
|
Позвольте, я за Нику отвечу:) У нее несколько отдельных юрлиц, объединенных только тем, что у них один учред. Создание отдельных компаний вызвано определенными требованиями предприятий-поставщиков.
Беларусь
|
|
|
|
МОХъ - Fil
04.11.2007 21:34:21
|
|
|
В структуре Холдинга налог на прибыль - решаемая вещь.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
04.11.2007 22:05:53
|
|
|
Наиболее вероятно, что все компании прибыльны, следовательно, не заплатишь ты - заплатит «сосед».
Беларусь
|
|
|
|
МОХЪ
05.11.2007 0:05:57
|
|
|
Fil, не согласен. это далеко не наиболее вероятно (лично знаком с раз-два и обчёлся прибыльными конторами и кучей убыточных), но не исключено.
Беларусь
|
|
|
|
Борис
05.11.2007 2:00:19
|
|
|
Тут же предложили уже вариант.
«Анонимно» 02.11.2007 18:14:15
Тут действительно только два выхода: создание из бухгалтерии головного предприятия отдельной фирмы по оказанию бух. услуг (вариант 1) или же оказание таких (бухгалтерских) услуг головным предприятием (как вид деятельности) (тогда работники бухгалтерии будут оказывать такие услуги).
Могу только добавить - совсем не обязательно головное прелприятие может оказывать такие услуги. Повесьте общую бухгалтерию на того, кому это удобнее.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
05.11.2007 8:49:19
|
|
|
Такие «холдинги» существуют на госпредприятиях типа МАЗ или Гомесельмаш.Но там составляют консолидированную отчетность и получают деньги на содержание общих структур из прибыли. Имеют ревизионную группу. Но все равно ГБ каждого юрлица делает отчетность по своему юрлицу и несет ответственность как за свое юрлицо. Только что расчеты между собой ведут через 79 счет ( до сих пор не понимаю, почему) и вечно попадаются на налоговых проверках из-за этого. Ведь юридически эти объединения- непонятно что. Лучше, чем создать бухфирму , не придумаешь. Но все равно учетчик для первички в каждой конторе нужен.
Беларусь
|
|
|
|
МОХъ - Главбуся
05.11.2007 9:46:27
|
|
|
Объедините свой завод с каким-нибудь Гомсельмашем и поселите бухгалтерии где-нибудь посередине.
Лучше не придумаешь?
Всё. Покидаю этот топ. Думаю, что своё ИМХЪО выразил.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-МОХЪ
05.11.2007 9:57:01
|
|
|
А зачем :)) ?. Унас ведь учредители разные, а там один- гос-во. У НИКИ_А тоже один учредитель, а юрлица- разные. Какая разница, где сидит бухгалтерия? В конце-концов можно товарищество собственников создать и поручить кому-то вести учет, так не получится- собственник то один :((.
Беларусь
|
|
|
|
МОХъ - Главбуся
05.11.2007 10:02:05
|
|
|
Вы пишите, что лучшей затеи чем бухконтора не придумаешь.
Вы представляете свой завод на обслуживании у бухконторы чтоли?
Ну о чём тут говорить. А в холдинг, где работаю я - входят заводы по всей РБ. Думаю - у НИки_А тоже крупные предприятия . Какая бухконтора?
Беларусь
|
|
|
|
Fil - МОХЪ
05.11.2007 11:36:53
|
|
|
А в холдинг, где работаю я - входят заводы по всей РБ. Думаю - у НИки_А тоже крупные предприятия . Какая бухконтора?
___________
Обычная бухфирма с сотрудниками сидящими не в её офисе, а на площадях предприятия которое ведут (например, по договору безвозмездного пользования помещением - собственник-то один).
Беларусь
|
|
|
|
МОХъ - Фил
05.11.2007 11:40:20
|
|
|
Так это и есть бухгалтерия предприятия, а не бухконтора.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-119
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»