| |
|
|
| |
|
|
 Ольга
12.11.2015 14:45:38
|
|
|
ОШИБКИ В ТТН.
Суть в том, что есть ошибка(не хватает буквы при номере дома) в адресе разгрузки в накладных от одного поставщика. Можно исправить, но не хочется привлекать внимание (много накладных), да и поставщик из другого города.
Как вы считаете, если проверка найдет эту ошибку, имеем ли мы право взять накладные, съездить к поставщику и внести исправления в накладные.
Есть ли нормативка, которая запрещает нам внести исправления в накладные по ходу проверки?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
13.11.2015 13:24:25
|
|
|
«Анонимно» 13.11.2015 12:40:22
То есть если контролирующий орган признал доки недействительными, то уже никому ничего не докажешь и в суд идти бесполезно?
__
почему бесполезно, очень даже полезно. Беда в том, что как раз в суд решения и не обжалуют, что я и писал ранее, а если и обжалуют, то своими силами, пытаясь сэкономить на адвокатах и юристах, а это, как правило, бесполезно, более того, даже вредно, так как отсутствие опыта и профессионализма приводит к отказу в иске и тем самым формируется негативная практика.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
13.11.2015 13:26:44
|
|
|
«Анонимно» 13.11.2015 13:16:19
Если из-за того, что «не хватает буквы при номере дома в адресе разгрузки», то полезно.
--------------
Славатебегосспади, а то, почитав Юрия, сложилось другое мнение.
__
читайте внимательнее:
признает документы, не имеющими юридической силы, сам контролирующий орган и ему не нужно для этого обращаться в суд. Жалобу вы потом пишете им, можете и в суд, это уже обжалование незаконного решения, а не процедурами признания документа не имеющим юридической силы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2015 14:04:02
|
|
|
Цитирую Юрия (в пределах текущего обсуждения)
и эти люди не хотят идти к юристам, сами с усами :)
или говорю, что нужно разбираться, так как просто ответа нет,
Оказывается, что пойти к юристу - это не панцея, т.к. сущестывуют Великие Юристы, умеющие писать законы так, что ни их коллеги ни уж тем более не юристы всё равно ничего доказать не смогут. А будет так, как захотят контролёры.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2015 14:17:12
|
|
|
Юрий, еще раз цитата для вас
«Первичный учетный документ может быть признан контролирующим органом по результатам проверки, проведенной в пределах его компетенции, не имеющим юридической силы в случае наличия у контролирующего органа и (или) представления правоохранительными органами доказательств, опровергающих факт совершения отраженной в нем хозяйственной операции;»
Видите в тексте союзы И (ИЛИ). Без доказательств правоохранительных органов контролеры не могут утверждать, что сделки не было.
Беларусь
|
|
|
|
СВИ
13.11.2015 14:47:18
|
|
|
наши законы как дышло ,как повернул так и вышло.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2015 16:10:44
|
|
|
я уже столько переживала налоговых проверок, не счесть, но ни разу налоговая не проверяла правильность заполнения накладых. меня это удивляет
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2015 16:18:12
|
|
|
я уже столько переживала налоговых проверок, не счесть, но ни разу налоговая не проверяла правильность заполнения накладых. меня это удивляет
__________
Они еще и испорченные шерстят зачем-то
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.11.2015 17:03:52
|
|
|
ЭТО фишка последних 2-3 лет проверять накладные
Беларусь
|
|
|
|
dmk
13.11.2015 21:30:13
|
|
|
«Анонимно» 13.11.2015 14:17:12
Юрий, еще раз цитата для вас
«Первичный учетный документ может быть признан контролирующим органом по результатам проверки, проведенной в пределах его компетенции, не имеющим юридической силы в случае наличия у контролирующего органа и (или) представления правоохранительными органами доказательств, опровергающих факт совершения отраженной в нем хозяйственной операции;»
Видите в тексте союзы И (ИЛИ). Без доказательств правоохранительных органов контролеры не могут утверждать, что сделки не было.
-----------------------------
Включите голову.
Если в накладной дом 101, а нужно 101Б, то у КОНТРОЛИРУЮЩЕГО органа есть формальное доказательство, опровергающее факт совершения отражённой в нём хозяйственной операции, а именно - товар не доставлялся по адресу 101.
А дальше уже Ваше право идти в суд и добиваться, отмены применённых санкций.
Беларусь
|
|
|
|
Анонимно
13.11.2015 22:08:00
|
|
|
Насчет буквы в адресе
Может попросить поставщика написать письмо типа: Ошибочно написана или пропущена буква в адресе Считать адрес разгрузки такой-то
Может и правда ошибочно нажал букву)
_________________________________
У меня скоро проверка. Решила проверить ТТН. Нашла много ошибок. Провела работу по взысканию писем от Грузополучателей об информировании об ошибках (письма составляла сама. их просила вставить письмо на фирменный бланк, подписать и проставить печать). Потратила кучу сил и времени. Но потом все-таки решила написать запрос в Минфин о том, что можно ли вносить исправления на основании писем. Ответ: исправления вносятся как изложено в инструкции, т.е. НЕЛЬЗЯ письмами вносить исправления. Теперь объезжаем РБ - исправляем накладные. По новым поступлениям такие условия : водитель не выезжает с завода пока не отправит : факс ТТН, по эл. почте или с помощью телефона. бухгалтер проверяет ТТН и сообщает водителю- можно ли ехать. Вот такие дела..
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.11.2015 20:18:47
|
|
|
Из Консультнт Плюс - Согласно подпункту 1.10 пункта 1 Указа N 488 для целей налогообложения факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу. При этом первичный учетный документ обладает юридической силой только в случае действительности совершения отраженной в нем хозяйственной операции.
Первичный учетный документ может быть признан контролирующим органом по результатам проверки, проведенной в пределах его компетенции, не имеющим юридической силы в случае наличия у контролирующего органа и (или) представления правоохранительными органами доказательств, опровергающих факт совершения отраженной в нем хозяйственной операции.
Таким образом, первичный документ признается не имеющим юридической силы только в том случае, если опровергается сам факт совершения отраженной в нем хозяйственной операции.
Наличие же в первичном документе ошибки, например отсутствие инициалов лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции, не исключает наличия самой хозяйственной операции. Соответственно такой первичный документ не может быть признан не имеющим юридической силы лишь на том основании, что в нем допущена ошибка.
Ю.А.ВЕРЕМЕЙКО,
юрист
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
15.11.2015 23:39:02
|
|
|
Так это ж наш Юрий, а его мнение абсолютно не совпадает с мнением мнс очень часто, но к несчастью его никто не наделял правами комментаторскими ибо он не должностное лицо, а просто юрист
Беларусь
|
|
|
|
Lu
16.11.2015 10:58:15
|
|
|
По поводу обращения к юристам.
Выскажу свое мнение, мало компетентных- обращались- начинает нести ахинею, вопросом не владеет, имеет очень поверхностные знания. Я больше знаю как ГБ с 20 летним стажем. При наезде судьи или налоговика - тушуется, боится слово поперек, сказать, по итогу дело проиграно и только сумма затрат увеличилась... Это основная масса юристов.
Есть грамотные, спорить не буду, но стоят они ого-го. Наверно это так и надо, услуги экспертов стоят дорого...
Но часто дешевле заплатить налоговой.... А извините создавать преценденты положительного решения для кого-то за мой счет... ну наверно... со стороны гражданской позиции... может быть.
А есть гражданская позиция у грамотных юристов? Много они насоздавали прецендентов не только бесплатно, но и еще и вынули из кармана бабло личное?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.11.2015 11:04:27
|
|
|
ну, вы замахнулись. Личное бабло -это ж святое.))) Но, бывает для создания прецедента могут и бесплатно поучаствовать в суде. Это бывает, несмотря что для юриста -бесплатно проведенное время в суде-это тоже потери бабла :(
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
16.11.2015 11:28:36
|
|
|
Что Вы, «Анонимно» 15.11.2015 23:39:02, называете «правами комментаторскими», которыми кто-то «не наделили» Ю. Веремейко? А «читательскими» указов тоже надо быть «наделенным»?)) Мне, к примеру, это помогло «вспомнить» (ибо и не знал, за ненадобностью) про 488-й... И за текст из «Консультанта» «Анонимно» 15.11.2015 20:18:47 отдельное спасибо...
Считаете, что ошибки и неточности в накладных (как с адресом разгрузки в ТТН, к примеру) однозначно считаются «доказательствами, опровергающими факт совершения отраженной в нем хозяйственной операции»? И готовы такое трактование подпункта 1.10 пункта 1 488-го Указа обосновать (мне для этого некие дополнительные права от Вас не требуются) ссылками или какими иными «материальными правами» (расшифрую: нормами материального права, где указан перечень доказательств недействительности ПУД)? А нет четких норм - не может быть и однозначности их нарушений. За это и будем «бодаться», если доведется... Или для таких выводов тоже надо некие «отдельные права»? )))
«Мнение МНС», из личного опыта, иногда вообще «мало с чем совпадает», кроме выполнения «доведенных планов»... Многие «должностные лица», имеющие право на ведение административного процесса, с ПИКоАПом знакомы лишь «тезисно», особенно в части «прав лица...» (а там аж 13 пунктов!)... Сам проверял... )))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.11.2015 11:30:56
|
|
|
Какое отношение эти разглагольствования имеют К ТЕМ ТОПИКА-вопрос МОЖНО ли внести исправления в ходе проверки? ОТВЕТ БТР ПРАВИЛЬНЫЙ. НЕТ. После того, как МНС (справедливо или нет) посчитает неправильный адрес доказательством САМИЗНАЕТЕЧЕГО-уже ничего исправить нельзя. Так что надо сделать это ДО проверки
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
16.11.2015 11:41:52
|
|
|
«Анонимно» 16.11.2015 11:30:56
Какое отношение эти разглагольствования имеют К ТЕМ...
---------------------------------------------
Это Вы еще иные «официальные ответы» не читали... ))) Там встречаются виртуозные варианты, как «ответить, ничего не ответив»... ))) А этот форум, мне показалось, таки больше «площадка для дискуссий», чем рубрика «вопрос-ответ»... Не?
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
16.11.2015 11:50:17
|
|
|
«Анонимно» 16.11.2015 11:30:56
....После того, как МНС (справедливо или нет) посчитает неправильный адрес доказательством САМИЗНАЕТЕЧЕГО-уже ничего исправить нельзя....
----------------------------------
Я больше не о абстрактной справедливости таких «посчитает», а о конкретной правомерности? Не считаете, что у МНС должны быть для таких решений (признания недействительности ПУД) куда «более веские основания», чем «мы считаем»? Ну а так-то да... «Следить за хозяйством» надо бы больше по «ходу хозяйствования»... Но и «нагибаться» по любому «считанию» МНС, тоже готовы далеко не все, пусть и не у всех это получится с первого раза... )))
Беларусь
|
|
|
|
наивная
16.11.2015 11:59:52
|
|
|
Простите, не читала весь топик дословно….. но мот я чего то не понимаю…….
Ну ошиблись в адресе…. Ну так исправьте ТИХОНЬКО сами, печать поставщика не нужна…(им позвонить, пусть у себя исправят) кто при какой проверке будет разбираться кто исправил? Или вы думаете, что они тут же схватят накладные и на встречку побегут? В другой город?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.11.2015 14:37:36
|
|
|
они тут же схватят накладные и на встречку побегут? В другой город?
..
100% - подчерк сверять
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-113
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»