В 2016 г. для индивидуальных предпринимателей снижается с 13,7 млрд. до 1,5 млрд. рублей предельный размер валовой выручки, при котором прекращается применение УСН и следует перейти на общеустановленный порядок налогообложения. Критерий выручки за 9 месяцев, позволяющий перейти на УСН, снижается с 10,3 млрд. до 1,125 млрд. рублей. В обосновании к законопроекту прямо указана причина этих шагов - выявление различных схем минимизации налогов путем использования счетов ИП под видом выполнения этими ИП для организаций различных работ и услуг, включаемых в затраты, учитываемые при исчислении налога на прибыль. В обосновании отмечается, что, поскольку такие услуги и работы «не требуют значительных материальных затрат», то практически все зачисленные на расчетный счет ИП деньги обналичиваются, а ИП уплачивает налог при УСН по ставке 5%. Налоговики и законодатели оценили, сколько денег недополучает на этом бюджет (продолжение внутри).
не закрыты расходы бюджета. + прикрытие всем известной обналички через УСН ------------------------------------- Тоже примитивно. Тебе пример привести как переход с упрощенки на ОСН хитроминимизирущим снизит налоговую нагрузку? )))
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 16:39:04
Слушайте, действительно, троллите где нибудь в другом месте. Если не нравится мох,зазывайте в от и истязайте. Надоело. Нигде поговорить по-человечески нельзя!
Беларусь
МОХ_БМ21.12.2015 16:39:42
Будь добра, прочитай моё последнее сообщение.
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 17:01:05
Ну вот((( испортили тему(((
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 17:10:56
В обосновании к законопроекту прямо указана причина этих шагов - выявление различных схем минимизации налогов путем использования счетов ИП под видом выполнения этими ИП для организаций различных работ и услуг, включаемых в затраты, учитываемые при исчислении налога на прибыль. В обосновании отмечается, что, поскольку такие услуги и работы «не требуют значительных материальных затрат», то практически все зачисленные на расчетный счет ИП деньги обналичиваются, а ИП уплачивает налог при УСН по ставке 5%. ---------------------------------------------------
Но зато вторая поправка развязывает руки контроллерам в части определения - экономически обоснован ИП на УСН или нет. А критериев в части отнесения туда или сюда нет. Не докажешь потом ничего. Это и тормознет хитроминимизировщиков)
Беларусь
Линза_МОХ21.12.2015 17:16:49
Мох... ну давайте я поиграю в государство))) Нет равных условий даже в равных условиях. Одни думают и применяют (= хитроминимизируются) все до чего додумаются : инвествычеты, переоценку, меняют методы начисления амортизации и т.д., не говоря о бизнес-логистике. Другие копают лопатой. Итог: налоговая нагрузка разная.Налоговый кодекс-конструктор второго уровня ( первый-бухучет).И прибыль это не деньги на р/с. А есть «засушливые» сегменты, где государство явно диктует иные условия ( через другие ставки,льготы и т.д.). Поэтому не может быть одинаковой налоговой нагрузки. По определению. Даже в бизнесе. Маленьким клиентам отдаем услуги по более дешевым тарифам. Мы их растим и развиваем рынок для себя на «потом». Чтобы у них трактора появились...))) А сейчас, извини, в стране «продразверстка». Поэтому стричь будут УСН, у них еще шерсть есть. А у ОСН - падеж. Про отложенные убытки тоже громко никто не говорит. Мы за этот 200 млн безнадежной задолженности списали и еще 600 млн. в ожидании завершения ликвидации получателей услуг. Эта радость следующего года. Плюс эта радость прирастает и прирастает...И не у одних нас Про структуру и долю , например ИП, в безнадежной задолженности в соотнесении с их долей в выручке сам догадаешься. Во всем мире стимулируют мелкий бизнес. Во многих странах хлебозаводов нет. Только частные пекарни. И никто не соревнуется в одинаковости налоговой нагрузки. Дима, ну подумай, пожалуйста, с карандашом. От скольки челов в конторе разумно вводить должность буха ( т.е. ОСН) и сколько челов скорее всего будет в конторе со 100 млн. в месяц ? Вы же сами бьетесь за нормальную ЗП бухов ! Вам не кажется , что при такой системе ЗП бухов будет еще меньше. Потому что работы добавится, но мелкой,дурной и дешевой. Появится куча ГБ с шильдой,демпингом и т.д. Зачем такое равенство налоговой нагрузки ? Это же очевидно, что это вынужденная критическая мера «догрузить фуру с огурцами» на гос уровне
Беларусь
МОХ_Линза21.12.2015 17:33:46
Одни думают и применяют (= хитроминимизируются) все до чего додумаются : инвествычеты, переоценку, меняют методы начисления амортизации и т.д., не говоря о бизнес-логистике. Другие копают лопатой. ________________________________________________ А у автора топика вот что написано по теме: «...прямо указана причина этих шагов - выявление различных схем минимизации налогов путем использования счетов ИП под видом выполнения этими ИП для организаций различных работ и услуг..» Т.е. о какой-то другой минимизации, не перечисленной Вами, идёт речь.
Беларусь
МОХ21.12.2015 17:37:21
Дима, ну подумай, пожалуйста, с карандашом. От скольки челов в конторе разумно вводить должность буха ( т.е. ОСН) и сколько челов скорее всего будет в конторе со 100 млн. в месяц ? _____________________________ Буду я на подработке. Вы бы либо представились, чтобы я понимал, с кем беседую, либо если можно, на Вы со мной. Спасибо.
Беларусь
МОХ21.12.2015 17:40:44
Линза_МОХ 21.12.2015 17:16:49 Во всем мире стимулируют мелкий бизнес. _____________________________________________ А в нашей стране эта стимуляция обернулась промышленными масштабами по выводу денег. Чем мои учреды хуже, платя 30% налога на прибыль (доходы) до получения дивидендов? Тем, что не приобретают фиктивных услуг?
Беларусь
Линза_МОХ21.12.2015 17:40:54
Ты ждал , что тебе вывесят транспарант: у нас все Х===== ? Нееееееет. Невкусную конфету всегда заворачивают в красивую обертку. И говорят красивую причину для непопулярных мер.Один из управленческих принципов : главное правильно объяснить «надо» и найти поддержку в массах. Пошли домой, товарищ МОХ.Рада была с тобой пободаться)))
Беларусь
Линза_МОХ21.12.2015 17:44:43
извините, пожалуйста,... Вы. Соблюдем этикет. Мы немножко знакомы. Но я не права. Вы меня знали под другим ником. Больше не буду. Всего доброго!
Беларусь
МОХ_Линза21.12.2015 17:53:39
Один из управленческих принципов : главное правильно объяснить «надо» и найти поддержку в массах. ________________________________________________ Я просто попытался обсудить другую точку зрения. С надеждой на какие-то ответные рассуждения, кроме «товарищ» и прочее всякое (эмоциональное?). Я на эти эмоции уже давно не отвечаю.
Беларусь
Главбуся21.12.2015 18:14:15
Раз уже о конкретике,давайте посчитаем нагрузку на МОХ при ОСН.И при ИП на упрощенке. Даже при одинаковом доходе. Допустим,у нас ИП точит карандаши. У МОХ-в штате. В конторе,которая вывела эту должность из штатов-на упрощенке без НДС.Работа одинаковая,количество карандашей заточенных-одинаковое. Контора с выведенным ИП заплатит 100 млн. и больше ничего. И на затраты покладет 100 миллионов.НДС,начисленная на добавленную стоимость от этого куска в стоимости продукции,работ-16,6 млн. Сам ИП заплатит 5% налога по УСН-5 млн. и в ФСЗН- 35% от 2,1 млн-0,7 млн. И все. Налоговая нагрузка конторы с выведенным ИП вместе-22,3 млн. Нагрузка на МОХ : 34% ФСЗН- 34 млн,Белгострах-0,6 %-0,6 млн.Добавленная стоимость-100+34+0,6=134,6. НДС в продукции на этот кусок затрат 26,9 млн. Итого нагрузка на МОХ-61,9 млн. Плюс на работника-точильщика- походный-13 млн. плюс 1% ФСЗН-1 млн. ВСего налогов 75,9 млн. Разницу чувствуете? Работа одинаковая,квалификация одинаковая и машинка-заточка одинаковая. Так что я-за равные условия для всех! А то порозводили льготы и обналичку. Ясно ж,что при УСН точильщик все деньги не получит,его и вывели ж для обналички ))
Беларусь
Главбуся21.12.2015 18:17:30
И не надо про пекарни и хлебозаводы за бугром. Там нет льгот по налогам.У нас не пекарни процветают,а точильщики карандашей,рекламисты того,что уже давно разрекламировано и прочие важные спецы по управлению точильщиками и менеджерами по рекламе ))
Беларусь
Fil21.12.2015 19:44:51
В соседних топиках обсуждают ИП по бухуслугам. А они, в текущем виде, одно из средств минимизации налогов предприятия. ИП-бухгалтер на УСН платит 5% + небольшую сумму в ФСЗН. Белгосстрах он платит? Тогда как за бухгалтера на предприятии берётся весь пакет налогов. То есть весь аутсорсинг нужно запрещать на государственном уровне, и ИП-управленцев, и ИП-бухгалтеров, и клининг и т.д. и т.п. Аутсорсинг в понимании нашего государство чёрная дыра в которую уводят доходы предназначающиеся для бюджета.
Беларусь
Главбуся21.12.2015 19:54:28
Понятно,что аутсорсинг за счет ИП-бухов тож может быть средством «минимизации» и обналички. Одно но. Самому буху на предприятии невыгодна эта схема. Если он там сидит полный рабочий день. Ни тебе больничного (копейки,раз в фонд платит копейки),ни отпуска. Все же аутсорсинг на организации надежнее. Там сотрудники оплачиваются стабильно и соцзащиту имеют. И как-то контролируются и советуются,хотя бы между собой.Да и юристы штатные имеются на случай вопроса.Так что ИП-бухгалтером выгоднее быть на пенсии и на удаленке ))
Беларусь
"Анонимно"21.12.2015 21:07:04
Фил, вы смешно сравнили ИП-бух и ИП-управленца. Никто не будет качать деньги через ИП-бух, потому что есть договор, есть цифра, как то определяющая стоимость работы бухгалтера, она сложилась уже за 20 лет. Что такое ИП-управленец - никто не знает. Сплошь и рядом вижу, что это новое по сути лицо на малом предприятии, потому что функции директора как и исполнял раньше один из учредов, так он их и исполняет по-прежнему. А ИП-управленец чаще всего мальчик на побегушках с офигенной зарплатой.И еще, у ИП-бух есть документы, подтверждающие не только то что человек занимался действительно работой, а также объем этой работы. Называются эти документы бухгалтерский учет, бухгалтерская, налоговая, статистическая и прочие отчетности. Что может предъявить ИП- управленец, что бы подтвердить объем своей работы? Куцый акт выполненных работ? Каких работ? Несравнимые это вещи.
Беларусь
Fil21.12.2015 21:17:01
Я не про вывод денег с предприятия через ИП-буха, а про то что с ним предприятие минимизирует налоги по аналогичной схеме (пусть и в меньшем масштабе) с ИП-управленцем. Не в объёме дело, а в принципах минимизации налогов на предприятии.
Беларусь
Линза21.12.2015 21:38:09
Знаете, что угнетает? Не то , что Главбуся насчитала.Там даже коментировать не хочется....смешано в кучу. Печален подход профов:как только аутсорсинг, то выводят и обналичивают. Все кругом воры и уроды. Не удивительно, что нас потом в законах заставляют сразу оправдываться. Фил прав. Нет разницы между ип-управленцем и ип-бухом. Почему вы не смотрите со стороны легального бизнеса? Мы отдали на аутсорсинг уборку. Надо ли держать по норме 6 уборщиц, платить им соцпакет, держать завхоза для руководства, оплачивать всякие культмассовые бонусы на уровне дорогих спецов. Я по аутсорту плачу в 1.5 раза меньше и мне не болит голова.Ну почти :-). Аналогично грузовые перевозки при большом парке легковых. Аналогично еще ряд услуг. Зачем мне думать о размещении этих спецов, сопровождении их рабочих мест, если мне со всеми вытекающими дороже их держать в штате, чем брать ч/з аутсорт? Ведь почитайте внимательно. Резанули все УСН, а не конкретный вид деятельности.Это лейб мотив задвинули ...обналичка(( и все активно пошли считать деньги в чужом кармане, вместо того, чтобы думать как рачительно тратить из своего.Неужели мы так по-разному читаем одинаковые буквы?
Беларусь
Fil21.12.2015 21:49:19
Линза, я к подобному выводу пытался (видно неудачно) подвести. Но у нас рассуждения строятся из выгодности на личном уровне. Не приносит мне лично аутсорсинг управления выгоды, да ещё и большие деньги кто-то на этом зарабатывает - значит правильно государство его душит за криминальную минимизацию. Если же я зарегистрирую ИП по оказанию бухуслуг, то я эти деньги заработал честно и налоги уплачены в полном объёме без криминальной минимизации. И не важно, что предприятие заплатило с них не 48,6% (13+1+34+0,6), а 5% + мизер по ФСЗН (а если я на ИП-пенсионер, то ФСЗН вообще в пролёте).
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»