подскажите господа хорошие. Начинаем работать с РФ - оказали рекламные услуги для них. Выставили им счет, без выделения НДС, просто сумму в у.е. Россияне удерживают у нас сейчас НДС и перечисляют за минусом. Как быть в такой ситуации? И должны ли мы вообще начислять и платить НДС? это вроде как экспорт услуг. Остальное внутри.
Азы : Удерживается Подоходный и Налог на Доходы. А НДС может начисляться и браться к вычету. Что они с вас удержали, уверены что это НДС а не Налог на доходы? __ Удерживается то, что должны удержать по закону. В данном случае удержан именно НДС.
Беларусь
Юра31.10.2014 12:12:38
«Анонимно» 31.10.2014 12:10:39
он в России и взимается. Учите в общем матчасть
Так и взимается в России - а нам НЕ ВЫСТАВЛЯЕТСЯ.Мы же речь вели - нужно ли нам платить.А как уже договорятся о цене - это вообще другой вопрос. __ Он и взимается в России: с вас, в России. Понимаете?
Беларусь
Лёля31.10.2014 12:12:56
Мы же речь вели - нужно ли нам платить ________ Вообще-то все это время мы вели речь совершенно о другом
Беларусь
Юра31.10.2014 12:16:24
Лёля 31.10.2014 12:12:56
Мы же речь вели - нужно ли нам платить ________ Вообще-то все это время мы вели речь совершенно о другом __ человек просто путает, «кто платит» и «куда платит». это не одно и то же. то, что платит не в РБ, это не не значит, что платит россиянин.
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 12:22:26
Он и взимается в России: с вас, в России. Понимаете?
Нет. Соглашение и отличается от законодательства каждой страны тем, что действует одинаково для каждой из сторон.Мы (в РБ) начислям ндс от всей суммы,т.е. сверху 20% от суммы сделки (в смысле услуг по протоколу)
Беларусь
Юра31.10.2014 12:26:09
«Анонимно» 31.10.2014 12:22:26
Он и взимается в России: с вас, в России. Понимаете?
Нет. Соглашение и отличается от законодательства каждой страны тем, что действует одинаково для каждой из сторон.Мы (в РБ) начислям ндс от всей суммы,т.е. сверху 20% от суммы сделки (в смысле услуг по протоколу) __ вы понимаете, о чем вообще соглашение? оно не о прямых налогах, о косвенных, оно не определяет кто платит. Приведите статьи соглашения, вместо своих неверных выводов и сразу поймете в чем ваша ошибка.
Беларусь
Юра31.10.2014 12:26:55
Организация осуществляет оптовую торговлю компьютерной техникой. В 2014 году организация решила выдать своим работникам подарки к Новому году в виде ноутбуков. Вопрос: будут ли облагаться такие подарки подоходным налогом? Если будут, как правильно определить налоговую базу? Ответ:
Анонимно« 31.10.2014 12:06:25
Есть соглашение и российское законодательство здесь не в тему ___________ Ну так почитайте как работает это соглашение.
Не только почитала ,но и применяю несколько лет.Проверки проходили в т.ч. и в РФ. Каждая из сторон платит ндс в свою казну(перечень услуг и принцип перечислен в соглашении) __ вообще, в международной практике это называется VAT - Reverse Charge - Mechanism ____ в РБ в свое время была двоякая практика по уплате НДС в таких случаях. В частности, несмотря на то, что НК было прямо предумсотрено удержание налога, пыталоись применять указнный механизм путем возложения обязанности на приобретателя. Но сегодня уже это не применяется и никто не рекомендует так делать, так как это рассматривают как наршуение. Т.е. нужно удерживать. Согласшение же не определяет кто должен платить налог, оно определяет, в чей бюджет (где) должны платиться налоги в зависимости от места реализации объекта.
Беларусь
Юра31.10.2014 12:28:05
не могу вставить про сам механищм, так как у меня есть только на английском, а это не пропускает, можете сами найти, что такое «Reverse Charge».
Беларусь
Лёля31.10.2014 12:29:02
Читаем Протокол: Статья 2 При выполнении работ, оказании услуг налоговая база, ставки косвенных налогов, порядок их взимания и налоговые льготы (освобождение от налогообложения) определяются в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг, если иное не установлено настоящим Протоколом.
Дальше читаем НК РФ ст.161
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 12:31:57
Взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляется в государстве - члене таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг (за исключением работ, указанных в статье 4 настоящего Протокола).
Юра, глагол ВЗИМАНИЕ вам о чем-нибудь говорит?. Взимается у них и не нужно нам читать их кодекс.
Беларусь
Юра31.10.2014 12:32:51
Лёля 31.10.2014 12:29:02
Читаем Протокол: Статья 2 При выполнении работ, оказании услуг налоговая база, ставки косвенных налогов, порядок их взимания и налоговые льготы (освобождение от налогообложения) определяются в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг, если иное не установлено настоящим Протоколом.
Дальше читаем НК РФ ст.161 __ да, а в первую очередь читать нужно вот это: Статья 2
Взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляется в государстве - члене таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг (за исключением работ, указанных в статье 4 настоящего Протокола). __ налог взимается в ГОСУДАРСТВЕ, не уплачивается плательщиклом государства, а взимается в государстве.
Беларусь
Юра31.10.2014 12:35:03
«Анонимно» 31.10.2014 12:31:57
Взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляется в государстве - члене таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг (за исключением работ, указанных в статье 4 настоящего Протокола).
Юра, глагол ВЗИМАНИЕ вам о чем-нибудь говорит?. Взимается у них и не нужно нам читать их кодекс. __ Взимается у них, а читать их кодекс не нужно? ну-ну. Это слово говорит, где платится налог, в бюджет какого государства, а вам оно что говорит, если не секрет?
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 12:40:34
Взимается у них, а читать их кодекс не нужно? ну-ну. Это слово говорит, где платится налог, в бюджет какого государства, а вам оно что говорит, если не секрет?
Не секрет - платится, но не за наш счет (у нас не взимается)
Беларусь
Юра31.10.2014 12:43:56
«Анонимно» 31.10.2014 12:40:34
Взимается у них, а читать их кодекс не нужно? ну-ну. Это слово говорит, где платится налог, в бюджет какого государства, а вам оно что говорит, если не секрет?
Не секрет - платится, но не за наш счет (у нас не взимается) __ где вы там вычитали про то, за чем счет платится, вам вообще глагол «взимание» о чем говорит? вашими же словами. __ в общем, уважаемый собеседник, учите налоговое право, вы глубоко заблуждаетесь, вам об этом уже вес сказали, а я еще и теорию взимания косвенных налогов в международных отношениях объяснил. пока у вас некие поверхностные выводы, которые вы обосновываете тем, что «мы всегда так делали, значит это правильно».
Беларусь
Ната31.10.2014 12:52:09
Вопрос: При приобретении услуг, местом реализации которых признается РФ, у иностранной организации, не состоящей на учете в налоговых органах РФ в качестве налогоплательщика, организация - налоговый агент обязана исчислить и уплатить в бюджет НДС. По договору стоимость услуг не включает НДС. Правомерно ли учесть в расходах по налогу на прибыль сумму НДС, уплаченную за счет собственных средств организации - налогового агента?
Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 5 июня 2013 г. N 03-03-06/2/20797
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета расходов для целей налогообложения прибыли организаций и сообщает следующее. Согласно п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса). Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком, при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 264 Кодекса к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся суммы налогов и сборов, таможенных пошлин и сборов, начисленные в установленном законодательством Российской Федерации порядке, за исключением перечисленных в ст. 270 Кодекса. Пунктом 3 ст. 171 Кодекса предусмотрено, что вычетам подлежат суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные покупателями - налоговыми агентами при приобретении товаров (работ, услуг) у иностранных лиц, не состоящих на учете в налоговых органах на территории Российской Федерации. Данная норма применяется при условии, что товары (работы, услуги) были приобретены налогоплательщиком, являющимся налоговым агентом, для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, и при их приобретении у налогоплательщика - иностранного лица, не состоящего на учете в налоговом органе, налоговый агент удержал и уплатил налог из доходов налогоплательщика, то есть иностранного лица. Согласно п. 1 ст. 161 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых признается территория Российской Федерации, налогоплательщиками - иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога. В связи с этим, а также на основании п. 2 ст. 161 Кодекса доход указанного налогоплательщика - иностранного лица от реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в целях применения данной нормы Кодекса, определяется как стоимость реализуемых товаров (работ, услуг), увеличенная на сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате налоговым агентом в российский бюджет. В случае если контрактом с налогоплательщиком - иностранным лицом, реализующим указанные товары (работы, услуги), не предусмотрена сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая уплате в российский бюджет, российскому налогоплательщику следует самостоятельно определить налоговую базу для целей уплаты налога, то есть увеличить стоимость приобретаемых товаров (работ, услуг) на сумму налога. Соответственно, сумма налога, исчисленная и уплаченная в бюджет в указанном случае, по существу является суммой налога, удержанной из возможных доходов налогоплательщика - иностранного лица. Учитывая изложенное, указанные суммы налога на добавленную стоимость должны приниматься к вычету у российского налогоплательщика в порядке, установленном вышеуказанным п. 3 ст. 171 Кодекса, то есть после уплаты налога в бюджет и принятия на учет приобретенных товаров (работ, услуг).
Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 05.06.2013
Буду склонять наших заказчиков не удерживать НДС!
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 12:58:23
в общем, уважаемый собеседник, учите налоговое право, вы глубоко заблуждаетесь, вам об этом уже вес сказали, а я еще и теорию взимания косвенных налогов в международных отношениях объяснил. пока у вас некие поверхностные выводы, которые вы обосновываете тем, что «мы всегда так делали, значит это правильно».
- Ну это не мы так делаем, это они (в РФ ) так делают и не удерживают у нас этот налог. Думаю они изучили свою мат.часть хорошо. Компания на слуху( я не стану здесь озвучивать ее),и она не станет себе в убыток работать. Да и юрист у них есть. А вот вы явно вводите в заблуждение
Беларусь
Юра31.10.2014 13:08:51
Ната 31.10.2014 12:52:09
Вопрос: При приобретении услуг, местом реализации которых признается РФ, у иностранной организации, не состоящей на учете в налоговых органах РФ в качестве налогоплательщика, организация - налоговый агент обязана исчислить и уплатить в бюджет НДС. По договору стоимость услуг не включает НДС. Правомерно ли учесть в расходах по налогу на прибыль сумму НДС, уплаченную за счет собственных средств организации - налогового агента?
Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 5 июня 2013 г. N 03-03-06/2/20797
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета расходов для целей налогообложения прибыли организаций и сообщает следующее. Согласно п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса). Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком, при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. В соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 264 Кодекса к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся суммы налогов и сборов, таможенных пошлин и сборов, начисленные в установленном законодательством Российской Федерации порядке, за исключением перечисленных в ст. 270 Кодекса. Пунктом 3 ст. 171 Кодекса предусмотрено, что вычетам подлежат суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные покупателями - налоговыми агентами при приобретении товаров (работ, услуг) у иностранных лиц, не состоящих на учете в налоговых органах на территории Российской Федерации. Данная норма применяется при условии, что товары (работы, услуги) были приобретены налогоплательщиком, являющимся налоговым агентом, для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, и при их приобретении у налогоплательщика - иностранного лица, не состоящего на учете в налоговом органе, налоговый агент удержал и уплатил налог из доходов налогоплательщика, то есть иностранного лица. Согласно п. 1 ст. 161 Кодекса при реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых признается территория Российской Федерации, налогоплательщиками - иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога. В связи с этим, а также на основании п. 2 ст. 161 Кодекса доход указанного налогоплательщика - иностранного лица от реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в целях применения данной нормы Кодекса, определяется как стоимость реализуемых товаров (работ, услуг), увеличенная на сумму налога на добавленную стоимость, подлежащую уплате налоговым агентом в российский бюджет. В случае если контрактом с налогоплательщиком - иностранным лицом, реализующим указанные товары (работы, услуги), не предусмотрена сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая уплате в российский бюджет, российскому налогоплательщику следует самостоятельно определить налоговую базу для целей уплаты налога, то есть увеличить стоимость приобретаемых товаров (работ, услуг) на сумму налога. Соответственно, сумма налога, исчисленная и уплаченная в бюджет в указанном случае, по существу является суммой налога, удержанной из возможных доходов налогоплательщика - иностранного лица. Учитывая изложенное, указанные суммы налога на добавленную стоимость должны приниматься к вычету у российского налогоплательщика в порядке, установленном вышеуказанным п. 3 ст. 171 Кодекса, то есть после уплаты налога в бюджет и принятия на учет приобретенных товаров (работ, услуг).
Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 05.06.2013
Буду склонять наших заказчиков не удерживать НДС! __ попробуйте, я уже писал, что практика была двоякая, и помимо этого ответа, есть и обратные, где написано, что не удержишь получишь штраф. Буквально в конце прошлого года я звонил в наш московсикй офис в отдел косвенных налогов и уточнял практику, и мне очень не советовали советовать клиентам не удерживать НДС.
Беларусь
Юра31.10.2014 13:13:33
«Анонимно» 31.10.2014 12:58:23
в общем, уважаемый собеседник, учите налоговое право, вы глубоко заблуждаетесь, вам об этом уже вес сказали, а я еще и теорию взимания косвенных налогов в международных отношениях объяснил. пока у вас некие поверхностные выводы, которые вы обосновываете тем, что «мы всегда так делали, значит это правильно».
- Ну это не мы так делаем, это они (в РФ ) так делают и не удерживают у нас этот налог. Думаю они изучили свою мат.часть хорошо. Компания на слуху( я не стану здесь озвучивать ее),и она не станет себе в убыток работать. Да и юрист у них есть. А вот вы явно вводите в заблуждение __ это не «они» так в РФ делают, это так делает ваша конкретная компания. Хотя, не скрою, она не одна, их много. Но вопрос спорный. Опять же этот вопрос никак не из соглашения вытекает, которое вы тут приводили. Про гросс ап НДС я тоже писал, ничего общего с Вашими ошибочными выводами про соглашение он не имеет.
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 13:16:19
попробуйте, я уже писал, что практика была двоякая, и помимо этого ответа, есть и обратные, где написано, что не удержишь получишь штраф. Буквально в конце прошлого года я звонил в наш московсикй офис в отдел косвенных налогов и уточнял практику, и мне очень не советовали советовать клиентам не удерживать НДС.
Юра, это их проблемы и м.б. ВАШЕГО офиса в Москве, но не наши, за что вы агитируете так долго. Не должны мы уплачивать их налог
Беларусь
"Анонимно"31.10.2014 13:21:17
И таки вопрос тогда , если недоплатили за услугу на сумму НДС , как закрыть выручку ?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»