| |
|
|
| |
|
|
 олябух
03.01.2013 15:08:32
|
|
|
если в договоре займа прописано,что % за пользование займом перечисляются и начисляются в момент возврата займа -это противоречит Закону о бух учете ? доходы и расходы должны отн-ся в момент совершения хоз.операций независимо от оплаты.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 21:00:06
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 20:51:04
«Анонимно» 17.02.2013 17:58:44
И что, там написано, как отражать арендную плату с поквартальным расчетным периодом?
__
там написано, что любые операции отражаются в тех периодах, к которым они относятся, независимо от момента оплаты.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 21:41:34
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 21:00:06
Ну так операции и отразятся в том квартале, к которому они относятся. Зачем начисление аренды отражать ежемесячно?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 21:50:24
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 21:41:34
«Анонимно» 17.02.2013 21:00:06
Ну так операции и отразятся в том квартале, к которому они относятся. Зачем начисление аренды отражать ежемесячно?
__
так Может тогда в году отражать просто. Все 31 декабря скажем, а в течение года учет не вести вообще, как вам такой вариант?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:04:25
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 21:50:24
По договору аренды расчет производится раз в квартал и арендная плата определяется исходя из курса Нацбанка на последнее число квартала. Причем здесь 31 декабря?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:06:39
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:04:25
«Анонимно» 17.02.2013 21:50:24
По договору аренды расчет производится раз в квартал и арендная плата определяется исходя из курса Нацбанка на последнее число квартала. Причем здесь 31 декабря?
__
неужели непонятно? В моем договоре так: расчеты за аренду с 1 января по 31 декабря производятся 31 декабря по курсу на 31 декабря :)
А можно представить договор и на два, три года, пять лет. Как вам такие враианты?
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
17.02.2013 22:10:32
|
|
|
«Анонимно» 16.02.2013 11:35:10
__
нет, не совсем правы, так как рассуждаете, как бухгалтер и экономист: юридическое обязательство появляется только тогда, когда появляется обязанность что-то сделать, т.е. наступает тот самый срок оплаты, до этого момента юридического обязательства нет, но в учете есть обязательство, потому что это совсем другое обязательство, в учете в качестве обязательств отражаются и те юридические обязательства, которые возникнут когда-то в будущем.
====================
Так и есть на самом деле, когда разработчики Инструкции 102, руководствуясь скорее «экономическим видением» задач бухучета не хотят «сблизить» его с юридической сутью обязательств, закрепленных условиями сторон их подписавших.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:13:17
|
|
|
В.Ш. 17.02.2013 22:10:32
«Анонимно» 16.02.2013 11:35:10
__
нет, не совсем правы, так как рассуждаете, как бухгалтер и экономист: юридическое обязательство появляется только тогда, когда появляется обязанность что-то сделать, т.е. наступает тот самый срок оплаты, до этого момента юридического обязательства нет, но в учете есть обязательство, потому что это совсем другое обязательство, в учете в качестве обязательств отражаются и те юридические обязательства, которые возникнут когда-то в будущем.
====================
Так и есть на самом деле, когда разработчики Инструкции 102, руководствуясь скорее «экономическим видением» задач бухучета не хотят «сблизить» его с юридической сутью обязательств, закрепленных условиями сторон их подписавших.
__
Привет, коллега.
зачем сближать несближаемое, не подскажешь?
Каким видением, как не экономическим, руководствоваться, регулируя вопросы бухучета?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:15:19
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:06:39
Можете представлять что угодно. Из ст. 8 Закона о бухучете не следует, что арендную плату надо обязательно отражать ежемесячно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:18:36
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:15:19
«Анонимно» 17.02.2013 22:06:39
Можете представлять что угодно. Из ст. 8 Закона о бухучете не следует, что арендную плату надо обязательно отражать ежемесячно.
___
Вы точно не бухгалтер.
Беларусь
|
|
|
|
Гость
17.02.2013 22:27:32
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 17:54:53
Исходя из ст. 288 ГК после получения предмета займа у заемщика возникает обязательство по уплате процентов.
Ст. 295 ГК предусматривает такое понятие как срок исполнения обязательства:
1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или соответственно в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Как видим законодатель разделяет дату возникновения обязательства и срок его исполнения. Ни о каких «юридических и экономических» обязательствах речь не идет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:32:36
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:18:36
Да ладно тролить.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:39:20
|
|
|
Гость 17.02.2013 22:27:32
«Анонимно» 17.02.2013 17:54:53
Исходя из ст. 288 ГК после получения предмета займа у заемщика возникает обязательство по уплате процентов.
Ст. 295 ГК предусматривает такое понятие как срок исполнения обязательства:
1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или соответственно в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Как видим законодатель разделяет дату возникновения обязательства и срок его исполнения. Ни о каких «юридических и экономических» обязательствах речь не идет.
___
идет-идет, теорию права почитайте, расписывать очень долго будет, нет времени.
я же вам написал, что обязательство в одном из его пониманий, возникает в момент заключения договора. Например, договор поставки с момента его подписания предусматривает два встречных обязательства:
1. поставить товар;
2. оплатить товар.
в учете вы эти обязательства отражаете сразу после заключения договора? Нет, так как это гражданско-правовое обязательство. А определение обязательства, которое отражается в учете приведено в законе о бухучете, это несколько иное обязательство.
понятно, что они имеют связь, ибо бухгалтерское обязательство без договорного никогда бы не возникло, но и смешивать их не следует.
Если их отождествлять, то обязательство перед нерезом по процентам следовало бы отразить в момент заключения догвоора, и согласно НК тот же налог на доходы следовало бы уплатить в этот же момент.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:40:25
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:32:36
«Анонимно» 17.02.2013 22:18:36
Да ладно тролить.
___
да спросите у кого угодно, вот у Гостя, например, он-то точно понимает, что написано в статье 8 Закона.
Беларусь
|
|
|
|
Гость
17.02.2013 22:45:45
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:39:20
«Если их отождествлять, то обязательство перед нерезом по процентам следовало бы отразить в момент заключения догвоора, и согласно НК тот же налог на доходы следовало бы уплатить в этот же момент.»
Это не так, поскольку договор займа - это реальный договор. И обязательства по нему возникают на дату передачи предмета займа.
Беларусь
|
|
|
|
Гость
17.02.2013 22:48:03
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:40:25, я Вас не поддержу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:50:07
|
|
|
Гость 17.02.2013 22:45:45
«Анонимно» 17.02.2013 22:39:20
«Если их отождествлять, то обязательство перед нерезом по процентам следовало бы отразить в момент заключения догвоора, и согласно НК тот же налог на доходы следовало бы уплатить в этот же момент.»
Это не так, поскольку договор займа - это реальный договор. И обязательства по нему возникают на дату передачи предмета займа.
__
совершенно верно. Только я вел речь не о договоре займа, а о договоре поставки.
Хорошо, пусть будет не заем, пусть будет кредитный договор. Это же не важно.
Реальность или консенсуальность сделки в общем-то ником образом не связаны с учетом и являются исключительно гражданско-правовыми признаками сделок.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.02.2013 22:58:04
|
|
|
Гость 17.02.2013 22:48:03
«Анонимно» 17.02.2013 22:40:25, я Вас не поддержу.
__
да? тоже считаете, что если по договору аренды офиса с 1 января по 31 декабря 2013 года оплата производится 1 января 2014 года ее нужно отразить в 2014 году? :)
Беларусь
|
|
|
|
Гость
17.02.2013 23:15:46
|
|
|
«Анонимно» 17.02.2013 22:50:07, я понял о чем Вы говорите.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.02.2013 0:14:12
|
|
|
Гость 17.02.2013 23:15:46
«Анонимно» 17.02.2013 22:50:07, я понял о чем Вы говорите.
___
и каковы общие выводы? все же проценты нужно отражать постоянно, вне зависимости от момента их выплаты, предусмотренного договором, или нет?
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
19.02.2013 10:57:03
|
|
|
to «Анонимно» 17.02.2013 22:39:20
Пытаюсь научиться чувствовать разницу между, как Вы говорите, гражданско-правовым обязательством и бухгалтерским обязательством.:-) Зайдите, пожалуйста, вот в этот топик.
http://www.buh.by/mes.asp?b=0&t=298789
Бухгалтерское определение: «обязательство - задолженность организации, которая возникает в результате хозяйственных операций, совершенных до отчетной даты, и погашение которой приведет к уменьшению активов или увеличению капитала».
В случае с арендой в эквиваленте евро, бухгалтерское обязательство (оно же задолженность) всё-таки определяется в белорусских рублях или в евро? Гражданско-правовое обязательство оплатить, как мне кажется, в данном случае в белорусских рублях.
А то меня в контексте этого вопроса смущает пункт 15 интрукции 102 в части разниц при погашении обязательства.
Спасибо.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-168
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»