| |
|
|
| |
|
|
 Станнис
17.06.2015 12:22:47
|
|
|
Подскажите момент один. То ли я туплю конкретно, то ли не знаю кто.
Приказ на увольнение сотрудника. Приказываю уволить такого-то по такой-то статье тогда-то
Юрист настаивает, что в приказе должна быть фраза «Выплатить компенсацию за неисп отпуск за 10 дней»
Ну не понимаю я ее там необходимость. Аргументы
1. Эта обязанность и так предусмотрена законодательством. Также предусмотрено, что из зп нужно удерживать подоходный налог и еще много чего - не пишут же этого почему-то в приказе?
2. Приказ - это руководство к моему действию. То есть, если я (!) ошибаюсь в расчете количества дней компенсации и вместо 10 ставлю 8, в приказ пишу 8 (откуда, кстати, директор может знать это количество?), то при проверке у меня есть основание - приказ директора с этими 8 днями в нем. И я не виноват, потому что исполнял письменные распоряжения директора.
Аргументы юриста
1. Ответственность все равно на вас, потому что вы ведете кадры и составили этот приказ
2. Везде, где я делала приказы, я делала именно так
3. Это по законодательству так (где - не пояснила)
Хотелось бы услышать мнения. Допускаю, что я могу не знать некоторых моментов - не юрист я.
Допускаю, что в предприятиях, где отдел кадров ведет количество дней отпуска, он дает информацию по расчету для бухгалтерии. Но не через приказ директора же?
В общем, готов к критике
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:26:45
|
|
|
У нас есть отдел кадров и именно они считают дни компенсации, и ничего бухгалтерия не пересчитывает, и ответственности не несет, т к дни компенсации-это такие же дни отпуска, как обычно. В приказе на обычный отпуск у вас есть количество дней отпуска?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:27:15
|
|
|
Согласна с вашими аргументами, она так делает видно потому что кто-то когда-то зачем-то ей так сказал делать. никогда не видела чтобы в приказах писали о неиспользаванном отпуске, могу предположить что директор может сумничать и резолюцию написать типа «бухгалтерии расчитать. и не забыть про неиспользованный отпуск» )))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:28:28
|
|
|
«бухгалтерии расчитать. и не забыть про неиспользованный отпуск» )))
С какого .... бухгалтерия вообще должна помнить о неиспользованном отпуске?!? Естественно, это должно быть в приказе
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:28:48
|
|
|
А каким документом фиксируется это количество дней отпуска, посчитанное отделом кадров? Как они передают эту информацию в бухгалтерию?
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:30:05
|
|
|
какого .... бухгалтерия вообще должна помнить о неиспользованном отпуске?!? Естественно, это должно быть в приказе
***********************************************************
Ну, это от должностных обязанностей, думаю. Но конкретно в моем случае и кадры и бухгалтерия на мне.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:30:24
|
|
|
Кадры ведут учет отработанного времени, отпуско, периодов.. Откуда бух по зп это знает???? У вас 2 человека в штате?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:31:26
|
|
|
Если кадры на вас, то и пишите сами себе в приказе количество дней. В чем спор? Дни обычного отпуска пишете, надеюсь
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:34:14
|
|
|
Если кадры на вас, то и пишите сами себе в приказе количество дней. В чем спор? Дни обычного отпуска пишете, надеюсь
***************************************
Дни обычного пишу. Еще раз. Если я ошибся в количестве дней, то ответственность ложится не на меня, а на руководителя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:35:56
|
|
|
Дни обычного пишу. Еще раз. Если я ошибся в количестве дней, то ответственность ложится не на меня, а на руководителя.
Нет. Руководитель подписывает ВСЕ приказы. Если в ваших обязанностях кадры, то ваша ответственность. В общем, прав ваш юрист.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.06.2015 12:37:16
|
|
|
Вы отделите пожалуйста себя буха от себя кадровика) И поймете тогда.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:38:25
|
|
|
Нет. Руководитель подписывает ВСЕ приказы. Если в ваших обязанностях кадры, то ваша ответственность. В общем, прав ваш юрист.
************************************************************
То есть вы хотите сказать, что ответственность за приказ руководителя лежит не на руководителе, а на человеке, составившем приказ?
Еще мнения будут?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
17.06.2015 12:39:14
|
|
|
А чем Вы не довольны? Я еще бы поняла если бы юрист отказывался. Аргументы: у Вас есть документ; работник ознакомлен и не задает лишних вопросов.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:39:30
|
|
|
Вы отделите пожалуйста себя буха от себя кадровика) И поймете тогда.
***********************************************************
Да я понимаю это) Но один я, это раз. И не через приказ же.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:41:50
|
|
|
А чем Вы не довольны? Я еще бы поняла если бы юрист отказывался. Аргументы: у Вас есть документ; работник ознакомлен и не задает лишних вопросов.
*************************************************************
Я не особо понимаю фразу «а чем вы недовольны». Хотелось бы выяснить коллективным разумом, как правильнее поступить.
Пока аргумент нормальный только один - кадровик знает количество дней отпуска, бухгалтер нет. Но приказ руководителя тогда должен иметь под собой основание в виде докладной записки отдела кадров с количеством дней отпуска. Нет?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
17.06.2015 12:42:33
|
|
|
Именно через приказ. Как ваш юрист я тоже подтверждаю-надо обязательно вписывать это в приказ :)
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:42:57
|
|
|
Наверное, не совсем правильная форма передачи информации от отдела кадров к бухгалтерии через приказ директора. Юристы, ау. Юрий, Эд, хде вы все
Беларусь
|
|
|
|
БТР
17.06.2015 12:43:35
|
|
|
Потому что срок хранения докладных записок даже не дотянет до первой проверки :)
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:43:39
|
|
|
Именно через приказ. Как ваш юрист я тоже подтверждаю-надо обязательно вписывать это в приказ :)
**********************************************************
Я несогласная Убедите меня. Расскажите, почему
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
17.06.2015 12:46:02
|
|
|
Потому что срок хранения докладных записок даже не дотянет до первой проверки :)
************************************************************
Блин. Хорошо. Нарушение, протокол. Мои пояснения - действовал по указанию директора. Приказ прилагается. Что скажет директор? Что я просто подписал приказ, потому что думал, что там все правильно? А я скажу, что нет. И что? Документ будет один - приказ директора. Исходя из него оштрафуют не меня, а именно его
Беларусь
|
|
|
|
Ольга
17.06.2015 12:46:55
|
|
|
Ну, хорошо. Не нравиться Вам через приказ директора, а что докладная кадровика является для бухгалтера основанием для каких-либо действий?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-72
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»