| |
|
|
| |
|
|
 Ольга Николаевна
12.03.2020 16:21:27
|
|
|
Давайте обсудим - КАКИЕ действия после 28.01.2020г (даты вступления в силу Постановления Минтруда от 10 января 2020 г. № 1) ДОЛЖЕН производить наниматель, принявший от трудоустроенного работника его трудовую книжку,
чтобы быть безусловно УВЕРЕННЫМ, что предоставленное именно им место работы действительно является основным для данного работника?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Ольга Николаевна
12.03.2020 16:27:07
|
|
|
Пример.
Работница трудоустроена у двух нанимателей (один из которых – ИП) на долю ставки и в каждом договоре (с ее слов) указано, что это основное место работы.
Она приносит на каждое место работы больничный по беременности и родам и оба нанимателя, не подозревающие о наличии друг друга, начисляют ей (согласно части 6 пункта 16 Положения о порядке обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности и по беременности и родам) доплату к больничному.
Когда-нибудь это «выплывет» и тогда у нанимателя, с кем трудовой договор заключен позднее, появится НЕДОИМКА в ФСЗН со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Излишне начисленное пособие, конечно, будет взыскано с РАБОТНИКА, но административный штраф и пеню придется заплатить НАНИМАТЕЛЮ.
Конечно, он может обратиться в суд с иском о возмещении этих сумм с работника - дело хлопотное и долгое...
А как он может ЗАРАНЕЕ себя защитить от этого?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2020 16:29:01
|
|
|
Брать от работника гарантийное обязательство , что у нас он на основном месте или внешний совместитель)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2020 16:48:12
|
|
|
Что значит «гарантийное обязательство»?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
12.03.2020 17:02:06
|
|
|
В заявлении написано «Прошу принять меня по основному месту работы...», предъявлена трудовая книжка, ОРГАНИЗАЦИЯ внесла в нее запись о трудоустройстве, например, с 1 марта 2020г.
Во время работы предоставлялись все блага, как основному работнику.
Потом - бац! - выясняется, что НЕЗАКОННО, т.к. этот наниматель был НЕ ПЕРВЫМ - в феврале 2020г этот работник был трудоустроен у ИП.
Согласитесь - ЛЮБАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ может попасть в такую засаду...
А она, возможно, оплачивала учебные отпуска, доплату к пособию по БиР, материальную помощь в сумме ...руб. не облагала подоходным, выплатила выходное пособие при сокращении - короче, ИСКАЗИЛА налоговую отчетность, допустила НЕДОИМКУ в бюджет и в ФСЗН.
КТО виноват и ЧТО делать?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2020 17:17:07
|
|
|
Может запрашивать в фсзн сведения об уплате страх.взносов? Сейчас поквартально отчитываемся... это так мозговой штурм идет))))
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
12.03.2020 18:14:57
|
|
|
А зачем запрашивать сведения об уплате страх.взносов?
ФСЗН сообщит, что с ... по ... взносы УПЛАЧИВАЛИСЬ, и только.
Или по договору подряда, или по тр.договору (основному или совместительству) - не известно.
И какому нанимателю работник первому сказал, что ЕГО место работы - не совместительство, а основное -?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2020 18:32:55
|
|
|
Простите, а почему при предъявлении трудовой книжки возникают сомнения основное ли это место? Я что-то пропустила...
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
12.03.2020 18:45:14
|
|
|
Потому что работник уже МОЖЕТ быть трудоустроен (чуть раньше, чем к вам пришел) у ИП, который не имеет права вносить в трудовую книжку работника записи.
Если работник написал заявление ИП, что просит предоставлять ему налоговые вычеты, т.к. это место работы является для него единственным, и в трудовом договоре с ним указано про «основное место работы»,
то и ИП-шник (у которого трудовая не хранится), и организация (в которой трудовая книжка работника хранится) будут СЧИТАТЬ этого работника «основным».
До поры до времени...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
12.03.2020 18:57:14
|
|
|
Потому что работник уже МОЖЕТ быть трудоустроен (чуть раньше, чем к вам пришел) у ИП, который не имеет права вносить в трудовую книжку работника записи.
__________
Спасибо большое за помощь. А ИП раньше имели право вносить записи в трудовую?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
12.03.2020 19:01:24
|
|
|
То, что в ПУ-2 мы указываем - основной наш работник или внешний совместитель, никак не контролируется Фондом. Программа пропускает, когда у работника указано 2 основных места работы одновременно.
На Кадровике читала (сентябрь 2019): «...я всё же в ФСЗН взяла выписку по своему лиц.сч., где в начислениях только оклад. И к тому же не был в ПУ2 указан код совместительства (т.е. по данным фонда у меня два основных места работы)».
Инспектор может это увидеть, но ему не до того, чтобы обзванивать плательщиков. Хотя может, конечно, заметить и сообщить ВТОРОМУ нанимателю, чтобы он исправил код по этому работнику...
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
12.03.2020 19:03:00
|
|
|
До 28.01.2020 они были ОБЯЗАНЫ вносить записи в трудовые книжки нанятых работников (не путать со СВОИМИ трудовыми).
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2020 11:01:21
|
|
|
Да, и еще при определении права на оплату больничного будут проблемы (когда мы не успели перечислить взносы в Фонд за новенького работника).
Раньше по трудовой было видно, что он работал по основному месту в 6-месячном периоде и по сведениям об уплате взносов - что в этом периоде взносы за него уплачивались.
Теперь видны только взносы, а по основной работе, по совместительству или по договору подряда они - неизвестно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2020 11:06:46
|
|
|
Теперь видны только взносы, а по основной работе, по совместительству или по договору подряда они - неизвестно.
____________
Какая разница, если важен сам факт уплаты взносов?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
13.03.2020 14:47:04
|
|
|
Нет, по основному месту работы не важно, КЕМ уплачены взносы до вас.
Важно другое - организация (считая себя ЕДИНСТВЕННЫМ местом основной работы, т.к. трудовая работника у нее, а уплата взносов кем-то в 6-месячном периоде была) больничный такому новенькому оплатит, а потом при документальной проверке выяснится, что это место работы как основное указано НЕПРАВОМЕРНО (какой-то ИП трудоустроил и подал на этого работника ПУ-2 как на основного раньше, чем организация).
Тогда у организации - недоимка в бюджет, административный штраф на организацию, на бухгалтера, плюс пеня за все время.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2020 15:24:59
|
|
|
Да, речь идет про запрос в фсзн только для того, чтобы выяснить -предоставлять ли вычеты по подоходному. Люди работают сейчас и в 2-3 местах.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2020 15:27:45
|
|
|
ФСЗН не ответит по вычетам на подоходный налог)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2020 15:34:20
|
|
|
поря дальше уже законы развивать - отменить само понятие «основное место работы» и тем более отменить привязку налогообложения к этому основному месту. пусть все наниматели уплачивают налоги с доходов своих работников по одному алгоритму. это было бы правильно.
а сейчас конечно геморрой который они породили этим непонятным моментом - отменить для ИП заполнение трудовых...
даже если мы возьмем у всех вновь принимаемых заявление что они больше нигде не трудоустроены -это же нас не спасет в случае чего....
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
13.03.2020 15:38:16
|
|
|
да и вообще - отчего вы думаете что основным местом работы будет признано то где трудовой договор заключен раньше? по-моему не факт.... то есть даже в таком моменте нет определенности
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
13.03.2020 16:55:38
|
|
|
Ну почему же, определенность есть:
«При наличии у поступающего на работу гражданина факта трудовых отношений второй и последующие трудовые договоры в ЛЮБОМ случае, независимо от наличия у работника на руках трудовой книжки, будут являться трудовыми договорами по СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ.
... Исходя из требований статьи 343 Трудового кодекса, трудовой договор, заключенный более ранней датой, будет являться трудовым договором по основной работе, а остальные последующие трудовые договоры, соответственно, - трудовыми договорами по совместительству».
Беларусь
|
|
|
|
БТР
13.03.2020 23:24:18
|
|
|
Нет, определенности мало, если без трудовой книжки, то и в один день может человек на три работы устроиться у ИПшников
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-45
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»