| |
|
|
| |
|
|
 Aligarh Aligator
01.10.2013 10:54:24
|
|
|
Аудит аудита
===
Такой вопрос: Можно ли принимать возврат товара - не по браку, а типа в связи с невозможностью реализации - то есть залежалый (полгода например)?
Два варианта:
1. Это неоговорено в договоре.
2. Это оговорено в договоре.
+++
По опыту предприятий легпрома - такое практикуется повсеместно.
Однако наши аудиторы говорят, что так нельзя.
***
Насколько они правы/не правы?
делитесь опытом...
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Оксана-Иволге
01.10.2013 22:03:26
|
|
|
Обьяните, не поняла почему.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.10.2013 22:06:34
|
|
|
Почему же? Если выручка по отгрузке, отгрузила, отразила на сч 90, и жду возврат :-) вернули без оплаты, сторнировала выручку... где какой еще ндс?
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
01.10.2013 22:17:40
|
|
|
«Анонимно» 01.10.2013 22:06:34
Почему же? Если выручка по отгрузке, отгрузила, отразила на сч 90, и жду возврат :-) вернули без оплаты, сторнировала выручку... где какой еще ндс?
=============
Все верно, но только при том условии, что оформили в договоре нормы ст. 461ГК по переходу права собственности. В ином случае будет просто покупка, а это уже иные НДСы (вычеты).
Беларусь
|
|
|
|
иволга
01.10.2013 23:19:35
|
|
|
Обьяните, не поняла почему.
------------
Оксана, я просто не уверена, что такое фундаментальное понятие как переход права собственности не затронет какие-либо более важные юридические вопросы, чем отражение в учете возвратов.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
01.10.2013 23:29:15
|
|
|
Почему же? Если выручка по отгрузке,
------------
так ведь и при «покупке» тот же НДС вычетами вернешь. для надёжности в книгу покупок записать что ли на всякий случай (шучу).
я вижу проблему лишь в виде признания момента реализации для целей НДС и налога на прибыль при различных интерпретациях отгрузки (сторно отгрузки -возврат, обратная реализация, комиссия), что может повлиять на расчет сумм налога по смежным отчетным периодам.
а так, по-моему, это чисто теоретически интересно разобрать. но не слишком существенно повлияет на изменение сумм налогов
Беларусь
|
|
|
|
ОКСАНА
02.10.2013 9:44:42
|
|
|
Всем доброе утро. Продолжаем разговор?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2013 10:07:37
|
|
|
давайте разберём возврат поставщику, работающему по УСН без ведения бухучёта. Если принимать возврат за встречную реализацию с возможность взаимозачёта, то УСНщики 100% попадают на уплату налога, не заработав ни копейки
Беларусь
|
|
|
|
Ветрова
02.10.2013 10:21:44
|
|
|
Люди вы что! Возврат продукции обычное дело. Проводки по реализации сторнируются при проведении возвратной накладной и ВСЕ!!! и у УСН тоже!! Практика по возврату 8 лет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2013 10:31:39
|
|
|
иволга 01.10.2013 18:47:00
куда выходит и почему?
------
«покупатель вправе до перехода к нему права собственности отчуждать товар»
не понимаю, каким образом возможно произвести «отчуждение» товара, не принадлежащего грузоотправителю?.. (
__
Иволга, ПОКУПАТЕЛЬ (это сторона договора купли-продажи), а у вас выходит комиссия
... считайте, что оно к нему перешло в момент отчуждения :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2013 10:35:38
|
|
|
Ветрова 02.10.2013 10:21:44
Люди вы что! Возврат продукции обычное дело. Проводки по реализации сторнируются при проведении возвратной накладной и ВСЕ!!! и у УСН тоже!! Практика по возврату 8 лет.
___
Да что вы говорите?
есть тысячелетняя практика, когда люди думали, что земля плоская. И не пишите мне тут чепухи насчет того, что она шар.
Очень хороше конечно обоснование у вас - так должно быть, потому, что я так всегда делала.
Беларусь
|
|
|
|
v
02.10.2013 10:41:01
|
|
|
Может кому-то будет интересен пример из практики))) В прошлом (2012 году) была коплексн.проверка ИМНС за период 2007- 2011гг. Работаем по отгрузке. Смотрели возвраты товара (нам, как поставщику). Поначалу заявили, что нельзя делать сторно, т.к. товар качественный и т.п. Я не согласилась, и по каждому случаю мы сели разбираться:
- в договорах был пункт о переходе права собственности после оплаты,
- была предусмотрена возможность отчуждать товар третьим лицам,
- оплаты ещё не было (они попросили акты сверок и вычисляли, была ли оплачена накладная, по которой в дальнейшем произошёл возврат)
Возвратов было немного (около 20), поэтому прошлись по каждому. Где-то товар действительно был некачественный (была переписка с клиентом) поэтому смотрели, куда он пошёл дальше (списан ли, есть ли акт).
Обратили моё внимание на то, что в 2012году такая штука с правом собственности не прокатит, т.к. для отражения выручки (в БУ) требуется факт перехода права собственности. А вот в 2013 году опять возникла лазейка, т.к. в п.17 Инструкции 102 добавили: «Организация вправе определить в качестве даты признания выручки от реализации продукции, товаров дату, по состоянию на которую соблюдены условия, указанные в абзацах третьем-пятом части первой настоящего пункта, и которая не может быть позднее даты передачи покупателю рисков и выгод, связанных с правом собственности на продукцию, товары. Порядок определения даты признания выручки от реализации продукции, товаров закрепляется в учетной политике организации.» Т.е. как и раньше можно добавлять в договора пунктик о переходе права собственности с момента оплаты и принимать возвраты спокойно (правда был и остается один вопрос, где у покупателя учитывается «чужой» товар?)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
02.10.2013 10:48:18
|
|
|
Обратили моё внимание на то, что в 2012году такая штука с правом собственности не прокатит, т.к. для отражения выручки (в БУ) требуется факт перехода права собственности.
______
Опять смешались кони-люди. Дата признания реализации в налоговом учёте может и не совпасть с бухгалтерским.
Т.е. как и раньше можно добавлять в договора пунктик
_____
И это довольно странный вывод, правила бухучёта никак не могут повлиять на договорные отношения. Ну или по крайней мере не должны.
Беларусь
|
|
|
|
Aligarh Aligator
02.10.2013 12:50:47
|
|
|
во, едрит, понаписывали )))
Беларусь
|
|
|
|
иволга
02.10.2013 13:06:15
|
|
|
ага.
ясно. в очередной раз стрёмно тем, кто на УСН.
бюджет не выполнен, это уже мясникович громко сказал. что означает: хто не спрятался, я невиноват. при проверках будут добирать всё, что криво лежит
Беларусь
|
|
|
|
ОКСАНА
02.10.2013 13:28:17
|
|
|
Делаю все как V
Беларусь
|
|
|
|
Елена
24.07.2014 8:39:09
|
|
|
Доброго утра, всем. Хочу опять этот вопрос поднять. Покупатели, которым отгружен товар еще в 2012 году, хотят вернуть товар. Выручки в 2014 г нет. Если отразить сторно - выручка за 2014 год получится с минусом. Что делать с эим приколом.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
24.07.2014 8:53:37
|
|
|
бороться. В ГК предусмотрен только возврат брака.
что одной из обязанностей получателя по договору поставки (если получатель принял товар) является его оплата в сроки, указанные в договоре. Согласно п.51,55,60 Положения о поставках товаров, утв. Пост. Кабинета Министров РБ №444 от 08.07.96г. и статей 224,429,461,434 ГК получатель вправе возвратить товар поставщику только в случаях наличия достаточных правовых обоснований: обнаружения брака (после истечения сроков приемки по качеству - скрытых дефектов), отсутствия необходимых для реализации документов или если товар принадлежит третьим лицам. Налоговая инспекция также не считает возможным возврат товара (тем более оплаченного) по каким – либо иным основаниям.
Тем более у вас выручки нет, значит это скрыть не удастся
Беларусь
|
|
|
|
БТР
24.07.2014 8:56:33
|
|
|
Кстати, у меня есть практика, когда возврат при проверке хотели отражать как просто поставка и отгрузка
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
24.07.2014 9:34:26
|
|
|
Прикольно! А если есть экспортная выручка и распределение по удельному весу! Обратная поставка в виде возврата тоже вызвать сомнения может У проверяющих.
Беларусь
|
|
|
|
Елена
24.07.2014 11:03:26
|
|
|
БТР я с вами согласна, а они мне лапшу пытаются навесить, мол, все так делают. Лет 5 назад я с этим вопросом разбиралась, ни чего с тех пор, я так понимаю, не изменили.Спасибо за ответы.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-97
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»