Не знаю, может уже обсуждали... Кто читал статью в «Налоги Беларуси» №22 «Отдельные расходы в составе затрат при определении прибыли: автомобиль работника» ? Остальное внутри
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г.
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:21:09
Юра 18.08.2011 10:16:17 вы вообще в своем уме? __ это, возможно, такой же «налоговик», как я «пушкин».:-)
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:21:49
Короче, что тут биться -со всех сторон ясно, что если вы выплачиваете компенсацию работнику за использование автомобиля, то БЕНЗИН и проч. затраты не должны относить на затраты. ____________________ Да нет, не ясно! Им по барабану, платим мы компенсацию или нет! Вот топливо нельзя- и все.
Беларусь
Юра18.08.2011 10:25:47
А если все же, по вашему мнению, топливо входит в денежную компенсацию работника за использование его автомобиля, то возникает ли в данном случае база для налогообложении подоходным налогом у сотрудника, если затраты, понесенные им, полностью подтверждены документами(путевыми)? Как правильно надо заключить договор с сотрудником, чтоб избежать двойного налогообложения, по использованию его имуществом ____ я бы вот это не писал, по крайней мере последний вопрос, он точно лишний. Не нужно у налоговой спрашивать как не платить налоги. Сперва все очень хорошо, а в конце вы все равно как бы сомневаетесь в своих словах и просите. Градус нужно повышать :) Ответы на поставленные вопросы очевидны и подтверждены ссылками на законодательство, потому в конце нужно четко и конкретно спросить, на каком основании вас лишают права относить реальные затраты к затратам?
Беларусь
Надежда18.08.2011 10:26:09
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г. Могу только предположить, что это действует с момента ввода Налогового кодекса. У меня скоро проверка, поэтому я так спешу и волнуюсь. конечно, если мы сейчас уступим налоговой, то нам придется доплатить налоги, например, 5000 +1000(НДС)=6000 стоимость топлива. Если пользуемся старой схемой, то налогов будет меньше 2200(5000*24%=1200+НДС(1000 к зачету)) А по второй схеме(топливо=компенсация), то налогов 1440(6000*24%) А на больших суммах это существенно. ВО КАК!
Беларусь
Юра18.08.2011 10:26:26
«Анонимно» 18.08.2011 10:16:42
Короче, что тут биться -со всех сторон ясно, что если вы выплачиваете компенсацию работнику за использование автомобиля, то БЕНЗИН и проч. затраты не должны относить на затраты.Таково мнение ИМНС на сегодняшний день И другого вы не получите. Так что только ДОГОВОР БЕЗВОЗМЕЗДНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ автомобиля с актами приема-передачи. Надо ему ездить домой -значит пишите ежедневно акты. Да и всё! ____ бред.
Беларусь
Красный Лис18.08.2011 10:27:51
Я уже из отпуска пришел, а вопрос все актуальный. А казалось все само рассосется)))
Беларусь
Юра18.08.2011 10:29:12
Надежда 18.08.2011 10:26:09
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г. Могу только предположить, что это действует с момента ввода Налогового кодекса. У меня скоро проверка, поэтому я так спешу и волнуюсь. конечно, если мы сейчас уступим налоговой, то нам придется доплатить налоги, например, 5000 +1000(НДС)=6000 стоимость топлива. Если пользуемся старой схемой, то налогов будет меньше 2200(5000*24%=1200+НДС(1000 к зачету)) А по второй схеме(топливо=компенсация), то налогов 1440(6000*24%) А на больших суммах это существенно. ВО КАК! ____ Интересно, причем тут НК? А экологический вы платили же раньше с такого топлива? Предлагаю тогда попросить его обратно :)
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 10:30:34
Надежда 18.08.2011 10:26:09
А еще Надежда, спросите у них, как данные расходы должны были учитаваться в прошлые года, ну папример 2008-2010 г. Могу только предположить, что это действует с момента ввода Налогового кодекса.
___________ так зачем преполагать! так допивите в своем вопросе, так подобные расходы должны были учитываться пердприятием в 2008-2010 годах. Пусть уж полную картину рисуют! А то тут кто-то писал про семинар МНС, на котором сказали, что налоговики так думали с 2000 года, только не разрабатывали эту тему!
Беларусь
Юра18.08.2011 10:33:38
Красный Лис 18.08.2011 10:27:51
Я уже из отпуска пришел, а вопрос все актуальный. А казалось все само рассосется))) ___ само? как вы себе это представляли:)
Беларусь
Надежда-Юре18.08.2011 10:45:41
я бы вот это не писал, по крайней мере последний вопрос, он точно лишний. Я бы его не задавала, если бы у меня было время для продолжения с ними дискуссии, а так мне надо либо быстро исправить прошлые года, а в этом году с 1.04.11 я введу свои путевые и просто поменяю договор. Почти все бухи уверенно говорят, что надо платит подоходный, так и ИМНС в конце концов будет уверены в этом.:)))) Надо опередить :))
Беларусь
Красный Лис18.08.2011 10:48:37
Юра 18.08.2011 10:33:38 Налоговики поняли, что в Хвеженко в статье малось перетянула одеяло не в ту сторону. И выступили с разоблачением)) В «Налогах Белоруси» конечно...
Беларусь
Надежда-Налоговику18.08.2011 10:48:54
Мы сочувствуем Вам, поэтому я исключила из письма все выводы конкретных людей из ИМНС. Но если Вам пока сказали не трогать, то не факт, что вы из моей налоговой и меня не заставят заплатить НДС в полном объеме по бензину, а проверка придет из отдела по НДС.
Беларусь
Юра18.08.2011 10:56:29
Надежда-Юре 18.08.2011 10:45:41
я бы вот это не писал, по крайней мере последний вопрос, он точно лишний. Я бы его не задавала, если бы у меня было время для продолжения с ними дискуссии, а так мне надо либо быстро исправить прошлые года, а в этом году с 1.04.11 я введу свои путевые и просто поменяю договор. Почти все бухи уверенно говорят, что надо платит подоходный, так и ИМНС в конце концов будет уверены в этом.:)))) Надо опередить :)) ___ мне искренне жаль, но с такими подходами вероятность получения положенительного ответа невелика, вы зря тратите время.
Беларусь
мимошла18.08.2011 10:56:45
Надежда, вы молодец! думаю, сегодня-завтра вы еще почитаете нормативку на эту тему, форум, аналитику, за выходные у вас вся информация разложится в голове по полочкам, и в понедельник у вас получится просто песТня, а не запрос. мне вчера пришлось поработать на эту тему: по просьбе коллеги-приятельницы написала им запрос, кое-что изменила, и с ее разрешения выкладываю его здесь. только просьба, если кто еще вознамерится отправить подобный, то этот возьмите за основу, а не копируйте вчистую, переделайте трошки, с учетом своей ситуации. «Инспекция МНС по городу__________.
Наша организация письмом от ___________ исх. №___________ обратилось в адрес инспекции МНС по ______________ р-ну города __________ с письменным запросом (копия письма прилагается) об источниках списания стоимости топлива, израсходованного организацией при использовании автомобиля работника в служебных целях. Письмом от ___ исх. № ____ мы получили ответ _____________________ (копия письма прилагается). Однако, полученный ответ нам до конца не ясен. Нашей организацией в рамках трудового законодательства был заключен с работником договор на использование личного транспорта в служебных целях. В соответствии со статьей 106 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее – ТК) договором предусмотрена компенсация за износ автотранспортного средства (при выплате компенсации за износ автотранспортного средства организация удерживает у работника и перечисляет в бюджет подоходный налог 12% в соответствии с налоговым законодательством). В свою очередь, работник в рамках трудового законодательства при выполнении своих служебных обязанностей использует свой личный автомобиль для поездок по служебной необходимости в интересах нанимателя. При этом организация самостоятельно приобретает топливо за наличный и безналичный расчет и выдает ГСМ под отчет работнику. В связи с тем, что в данном случае автомобиль используется работником и в служебных, и в личных целях, для определения количества ГСМ, использованных для нужд организации, организацией обеспечивается заполнение путевых листов на служебные поездки, в которых фиксируются показания спидометра перед служебной поездкой и после ее окончания, и производится снятие фактических остатков топлива перед служебной поездкой и после ее окончания. При списании топлива учитываются нормы расхода, установленные законодательством, при сверхнормативном расходе производится удержание стоимости излишне израсходованного топлива из заработной платы работника. При этом, для целей налогообложения мы руководствуемся не ТК, а Налоговым кодексом Республики Беларусь. Статьей 130 Особенной части Налогового кодекса Республики Беларусь (далее - НК) определено, что затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг) представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в бухгалтерском учете. Также статьей 131 НК установлен перечень затрат, которые не учитываются при налогообложении налогом на прибыль. В этом перечне отсутствуют расходы по содержанию легкового автомобиля, используемого в служебных целях в предпринимательской деятельности организации. Между тем, автомобиль работника вовлечен в процесс предпринимательской деятельности организации, наниматель в свою очередь обеспечил работника имуществом, необходимым для выполнения служебных обязанностей, а именно – топливом, для выполнения поездок работника по заданию нанимателя, топливо использовано в процессе хозяйственной деятельности организации на производственные нужды, данные хозяйственные операции оформлены соответствующими первичными документами и отражены на счетах бухгалтерского учета. Таким образом, считаем, что у нас имеются все основания для отнесения в данном случае стоимости израсходованного топлива при использовании личного автомобиля в служебных целях на затраты, учитываемые при налогообложении прибыли. Также хочется отметить, что пункт 9.1. Директивы Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2010 года N 4 «О развитии предпринимательской инициативы и стимулировании деловой активности в Республике Беларусь», который однозначно устанавливает, что в случае неясности или нечеткости предписаний актов законодательства суды, другие государственные органы и иные государственные организации, должностные лица принимают решения в пользу субъектов предпринимательской деятельности и граждан. Также напоминаем, что вопросы налогообложения регулирует не ТК РБ, а Налоговый кодекс. С учетом вышеизложенного, просим повторно рассмотреть наше обращение и дать дополнительные разъяснения, которые бы позволили однозначно и четко ответить на вопрос, почему все же нельзя относить стоимость топлива в указанном случае в затраты, учитываемые при налогообложении прибыли, и каким конкретно нормативным документом установлен такой запрет.
Директор (подпись) Приложения – письмо от___ №____ на ___ страницах, письмо от ___№____ на ___ страницах.»
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 11:01:31
Вот топливо нельзя и все. __ НК Статья 130. Затраты по про-ву и реализации товаров (работ, услуг), имущ. прав, учитываемые при налогообложении 1. Затраты по про-ву и реализации товаров (работ, услуг), имущ. прав, учит. при н/о (далее в настоящей главе – затраты по про-ву и реализации товаров (работ, услуг)), представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе про-ва и реализации товаров (работ, услуг), имущ. прав, природных ресурсов, сырья, материалов, ТОПЛИВА, энергии, ос, нма, трудовых ресурсов и иных расходов на их про-во и реализацию, отражаемых в БУХГ. учете. 2. Затраты по про-ву и реализации товаров (работ, услуг) определяются на основании документов бухг. учета...
Пост. Минфина от 26.11.2010 № 138 Об утв. Инструкции о порядке оформления транспортных документов (путевые листы) 2. Транспортные документы... являются первичными учетными документами...
Инструкция по бухг. учету запасов, утв. пост. Минфина от 12.11.2010 № 133 ГЛАВА 4 ОСОБЕННОСТИ БУХГ. УЧЕТА ГСМ 76. Оприходование ГСМ Отчет о движении ГСМ вместе с документами по приходу и расходу в сроки, устан. руководителем организации, представляется в бухгалтерию организации и служит основанием для отражения в учете движения ГСМ. 80. Бухг. учет ГСМ организациями ведется на счете 10 «Материалы»... 83. Стоимость ГСМ, фактически израсходованных на эксплуатацию транспортных средств, машин и механизмов, списывается в дебет счетов учета затрат на про-во, расходов на реализацию с к-та сч.10 «Материалы»... Основанием для списания ГСМ на затраты про-ва являются накопительные ведомости данных путевых листов о фактическом расходе ГСМ или карточки учета расхода топлива за отчетный период. Указанные ведомости или карточки принимаются к бухг. учету после сверки записей в них с путевыми листами, о чем на ведомостях или карточках работником организации, ведущим оперативный учет ГСМ, делается соответствующая отметка.
и по всем видам договоров ранее платили ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ - именно на основании учета ГСМ на производств. нужды, подтв. путевыми листами.
Беларусь
мимошла18.08.2011 11:07:26
перечитала :)прошу прощения, что некоторые предложения получились несогласованными: быстро меняла письмо, чтобы было не один в один... юрий, спасибо вам, что находите время и терпение давать здесь на форуме такие обстоятельные разъяснения. всегда с вниманием читаю (правда, не всегда соглашаюсь) - оооочень интересно ваше мнение. буду здесь бывать чаще :)
Беларусь
мимошла18.08.2011 11:18:46
Налоговик 17.08.2011 22:37:46 это просто фе-е-рично! :) всем - желаю писать письма и дальше, пока не добьетесь желаемого результата. Налоговик, nothing personal, only business
Беларусь
Надежда-Мимошла18.08.2011 11:42:10
*** «мне вчера пришлось поработать на эту тему: по просьбе коллеги-приятельницы написала им запрос»
У меня нет такой приятельницы, а работы очень много, поэтому......., соглашусь с вами, что ваше письмо читается на одном дыхании, но в моем письме отражены те же вопросы, что и в вашем, поэтому переделывать не буду. Сейчас пойду на ул Советскую,9.
Беларусь
"Анонимно"18.08.2011 11:44:04
Сейчас пойду на ул Советскую,9. _____________________ Все ждем с замиранием сердца!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»