| |
|
|
| |
|
|
 Амортфонд
12.12.2009 12:06:55
|
|
|
Друзья, вопрос с бородой, но интересно мнение тех, кто с этим сталкивался!
Ситуация: Предприятие приобретает дорогостоящие основные средства. Амортфонда (Д-т 010) не хватает для покрытия стоимости этих ОС. Есть нераспределенная прибыль прошлых лет.
Однако собственники категорически против направления прибыли на финанс.кап.вложений (Д84-К83). Хотят дивидендов и все тут! И утверждают, что 84 счет без их согласия никакой бух трогать не вправе! А инструкции всякие там (по амортизации, по годовой отчетности) не могут нарушать права собственника.
Подскажите, какие есть аргументы, чтобы не делать проводку 84-83, даже если амортфонда не хватает.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Экономист
16.12.2009 17:38:31
|
|
|
Конечно!
Политика, направленная на поощрение обновления парка ОС, льгота по прибыли на сумму приобретения объектов ОС, но за вычетом суммы, отнесенной на затраты по статье АО, дважды льготировать не положено, нельзя не согласиться.
Беларусь
|
|
|
|
Экономисту
16.12.2009 18:56:18
|
|
|
Уймитесь! Сумма амортизации отнесена на затраты, но и получена от покупателя в выручке.Вы ж в калькуляции цены амортизацию включаете? Вот на этим деньги и покупается Ос. И нельзя делать амортфонд с минусом, если есть прибыль. Не упирайтесь, не разбираетесь Вы в этом вопросе, одни измышления и амбиции!
Беларусь
|
|
|
|
Автор
16.12.2009 20:56:24
|
|
|
Большое всем спасибо за приведенные точки зрения и аргументы.
За эти два дня нарыли много материала на эту тему (статьи, комментарии, и не только кстати госчиновников, и т.п.).
И знаете, дамы и господа, есть мнения очень уважаемых специалистов, в том числе, и с учеными степенями, которые не разделяют точку зрения Крупновой и тех, кто считает, что если есть Инструкция, то вынь и подай прибыль, как источник, а учредители пусть отдыхают. Однако у специалистов, считающих, что Инструкция в какой-то степени противоречит ГК и Закону о хоз.обществах есть серьезный недостаток - они не являются госчиновниками. И следовательно, как здесь некоторые считают, они темные и необразованные... У нас же весь свет интеллекта сейчас в госаппарате!)))
Короче, мы для себя выбор сделали.
Отдельное спасибо Gala за посты!)))
Беларусь
|
|
|
|
МЕТОДОЛОГ
16.12.2009 23:38:08
|
|
|
Деньги на расчетном счете - это средства платежа, а не источник для приобретения основных средств (ОС). Кредиты банков, кредиторская задолженность - это временное пользование чужими средствами для платежей организации по другим договорам со своими партнерами, но не источник для приобретения ОС.
Источники для приобретения ОС: амортизационные фонды (010 и 013), прибыль текущего года (может льготироваться) (99-84, 84-83), чистая прибыль текущего года или прошлых лет (84-83), средства образованного фонда накопления от чистой прибыли текущего года или прошлых лет (84 субсчет «Общая нераспределенная прибыль»- 84 субсчет «Фонд накопления»), при использовании которой (84 субсчет «Фонд накопления» - 83). Если имеется в наличии амортизационный фонд и чистая прибыль, то организация сама принимает решение или по согласованию с распорядителем средств - какой источник показать. В любом случае надо действовать по принципу: есть 100 тысяч рублей в кошельке - я могу потратить меньше, но не более 100 тыс рублей. Если в отсутствии амортфонда потратили 80 тыс рублей на ОС, то на это использовали прибыль, и на дивиденды останется 20 тыс.руб.
Только в отсутствие амортфонда и любой прибыли (отчетного года или прошлых лет) амортфонд показывается со знаком «-», тем самым означая отсутствие источника. При начислении амортизации или появлении прибыли отрицательное значение счета 010 должно перейти в положительное.
В заключении хочу отметить, что если нет источника или не разрешили распорядители средств, то нечего приобретать ОС, даже если на расчетном счете полно денег.
Беларусь
|
|
|
|
Li
17.12.2009 9:01:57
|
|
|
Если ОС в простое Аммортиз. Дт91 Кт02 (учит в налогоблажении)АФ начисляется ???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 9:03:45
|
|
|
нет
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 9:14:03
|
|
|
Чего разоряемся? Автор ни фига не понял ;( Он начитался «не чиновников». Кстати, тут тоже чиновники не проявлялись. Только проверять придут чиновники.Счастливого плавания учредителям! Конечно,хрен они денежки вернут...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 10:24:35
|
|
|
В заключении хочу отметить, что если нет источника или не разрешили распорядители средств, то нечего приобретать ОС, даже если на расчетном счете полно денег.
__
круто...:-)
а как же низкий старт - есть только уставный фонд в начале (если денежный вклад - в активах только денежка на 51сч., в пассивах - УФ) и что нельзя купить ОС и начать деят-ть?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 10:26:45
|
|
|
и цитирую:
«Кстати, никакого амортиз. фонда в РФ в помине нет. И как они без него бедолаги обходятся?»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 10:35:43
|
|
|
Кстати, никакого амортиз. фонда в РФ в помине нет. И как они без него бедолаги обходятся?
БЕДНЫЕ......
Беларусь
|
|
|
|
Экономист
17.12.2009 10:36:05
|
|
|
Это как разбираться в искусстве.
Разбираться, а не критиковать.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 10:47:03
|
|
|
«В целях контроля использования начисленной амортизации используется амортизационный фонд, учет формирования и использования которого ведется на забалансовых счетах...»
п. 74 Инструкции N 37/18/6
Аналитика получается
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 11:56:55
|
|
|
Кстати, никакого амортиз. фонда в РФ в помине нет.
-------
Ты где живешь, умник ? В РФ?
Когда будет база законодательная как в РФ, тогда и вылазь.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 12:42:25
|
|
|
Анонимно 17.12.2009 11.56.55
Прекратите хамить, здесь все высказывают свое мнение.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
17.12.2009 13:19:33
|
|
|
Экономист
«Анонимно» 17.12.2009 10:24:35
==
поддерживаю.
Да.. так мы действительно докатимся до того, что под оборотку ещё фонды раздувать будем и отражать их использование при каждой покупке.
Считаю, что отражение направления прибыли на финансирование КВ существеннно только для применения льготы по налогу на прибыль, в других случаях - это муть полная!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 13:51:44
|
|
|
до того, что под оборотку ещё фонды раздувать будем и отражать их использование при каждой покупке.
---------------------------------------------
не путайте оборотные с внеоборотными активами
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
17.12.2009 15:03:57
|
|
|
:-) Наша песТня без конца - начинай сначала.:-)
http://www.buh.by/mes.asp?c=1&t=105224
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.12.2009 15:29:12
|
|
|
:-) Наша песТня без конца - начинай сначала.:-)
--------------------------------------------
Так а в итоге, что выяснили в том топике ???
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
17.12.2009 15:41:07
|
|
|
to «Анонимно» 17.12.2009 15:29:12
А внутри топика ссылки Вы смотрели? В том топике просто кто-то что-то понял по вопросу амор.фонда.:-) Разве этого мало?
Для меня по этому вопросу все бухгалтеры условно делятся на 3 категории:
1. те, кто «чувствуют» баланс (и, разумеется, источники)и процесс воспроизводства (а белорусский план счетов представлен в виде схемы воспроизводсва)
2. те, кто составляет баланс по инструкции
3. те, кто рано или поздно перейдет из второй группы в первую.:-)
Беларусь
|
|
|
|
to Fitelina
17.12.2009 15:44:49
|
|
|
Я топик прочитал, и Ваши комменты тоже. Но ведь здесь тоже много грамотных слов по-моему было сказано про источники и АФ в том числе.
А Вы на сегодняшний день за АФ ВООБЩЕ ? А то многие говорят что он не нужен якобы.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»