Боюсь применять п.3.22. (убытки от списания дебиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности) статьи 129. Внереализационные расходы НК. Сумма большая, меры ко взысканию не предпринимались. Вот боюсь и все - вдруг там какие-нибудь подводные камни, что-то там не дочитала между строк в НК. Юристы, спасите: скажите, чтобы не боялась.
Много пишут, может я что-то пропустила. Мы постоянно списываем дебиторку с истекшим сроком. Для подстраховки отправляем претензионное письмо, оно, как правило - без ответа. Но это не нужно. Прошло 3 года, если нет за этот период ни подтвержденных актов сверки, ни оплат частичных (потому как оплата тоже является признанием дебитором своей задолженности) - и в путь! Единственно, чего не увидела, это про резерв по сомнительным долгам. Если у Вас учет по отгрузке, то создание резерва является с 2012 г. обязательным, и с 1 января 2013г. списывать дебиторку нужно уже за счет резерва, а не на учитываемые внереализационные. Если по оплате - на внереализационные (т.к.эти предприятия резерв не создают). Если списываете прошлым годом - то на учитываемые внереализационные. Кстати, о необязательности применения каких-либо мер по возврату дебиторской задолженности писал Юрий, который юрист, которого теперь на бухбае то ли нет, то ли он не Юрий.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:04:06
«Анонимно» 22.02.2013 10:53:14 А почему вы не хотите создать резерв по сомнительным долгам?Все эти ваши дебиторы попадут в этот резерв.Установите в учетке периоды их списания и списывайте по окончании этого периода. ----------------------- А давайте поговорим про этот резерв по сомнительным долгам. Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. Но не видела никаких комментариев по этому поводу, на каком основании считать долг сомнительным, ведь суммы могут быть весьма приличными, учитывая нашу расчетную дисциплину и просроченную дебиторку, особенно у тех, кто работает с госами и колхозами. И что, можно вот так смело уменьшать себе прибыль этим резервом, не дожидаясь решений суда и истечения сроков давности???
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:04:51
ЕМ 22.02.2013 11:01:58 Если вы по оплате-то,да,не обязаны.Я этого не знала.) ==== Хотела сказать,не знала,что вы по оплате работаете.)
Беларусь
Olga V22.02.2013 11:19:10
Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. *** Не бойтесь. ПОЧЕМУ я боялась, написано выше. У Вас не этот случай :))
Исходя из требований п. 42 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.09.2011 № 102, (далее – Инструкция № 102) сомнительным долгом признается дебиторская задолженность, соответствующая следующим критериям: возникшая в результате реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг; не погашенная в срок, установленный договором или законодательством (если срок не установлен - в течение 12 месяцев с даты возникновения дебиторской задолженности); не обеспеченная соответствующими гарантиями.
Все четко.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:28:29
Olga V 22.02.2013 11:19:10 Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. *** Не бойтесь. ПОЧЕМУ я боялась, написано выше. У Вас не этот случай :))
Исходя из требований п. 42 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.09.2011 № 102, (далее – Инструкция № 102) сомнительным долгом признается дебиторская задолженность, соответствующая следующим критериям: возникшая в результате реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг; не погашенная в срок, установленный договором или законодательством (если срок не установлен - в течение 12 месяцев с даты возникновения дебиторской задолженности); не обеспеченная соответствующими гарантиями.
Все четко. ---------------------- Да я знаю, что на бумаге все четко. Просто как то уж больно просто, похоже на законодательную ловушку, налоговики ведь умеют трактовать так, что даже когда вроде как можно, становится нельзя. Например, у нас есть дебиторская задолженность в 1 млрд. (это «свой» контрагент, вторая фирма нашего учредителя), срок по договору давно истек, как быть - относить в резерв и уменьшать налог на прибыль? А потом прицепятся к аффилированным лицам и найдут какой-нибудь умысел? Миллиард - это не шутка...
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 11:33:33
«Анонимно» 22.02.2013 11:28:29
Olga V 22.02.2013 11:19:10 Ольга боится применять п.3.22. НК, а я например боюсь создавать этот резерв за счет учитываемых при н/о расходов, хотя вроде бы тут в НК все четко написано. *** Не бойтесь. ПОЧЕМУ я боялась, написано выше. У Вас не этот случай :))
Исходя из требований п. 42 Инструкции по бухгалтерскому учету доходов и расходов, утвержденной постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30.09.2011 № 102, (далее – Инструкция № 102) сомнительным долгом признается дебиторская задолженность, соответствующая следующим критериям: возникшая в результате реализации продукции, товаров, выполнения работ, оказания услуг; не погашенная в срок, установленный договором или законодательством (если срок не установлен - в течение 12 месяцев с даты возникновения дебиторской задолженности); не обеспеченная соответствующими гарантиями.
Все четко. ---------------------- Да я знаю, что на бумаге все четко. Просто как то уж больно просто, похоже на законодательную ловушку, налоговики ведь умеют трактовать так, что даже когда вроде как можно, становится нельзя. Например, у нас есть дебиторская задолженность в 1 млрд. (это «свой» контрагент, вторая фирма нашего учредителя), срок по договору давно истек, как быть - относить в резерв и уменьшать налог на прибыль? А потом прицепятся к аффилированным лицам и найдут какой-нибудь умысел? Миллиард - это не шутка... ___ копейки.
Беларусь
МОХ22.02.2013 11:52:01
«Анонимно» 22.02.2013 0:21:11
МОХ 21.02.2013 20:03:40
всё , нашёл... надо выждать 6 месяцев со следующего дня за актом суда о невозможности исполнения.... и списывать на учитываемые. ___ Дима, опомнись, это не про исковую давность. ________________ Это про 6 меяцев, в теч. которой я могу подать возвращённые мен документы от исполнителя опять в исполнение.
Беларусь
МОХ22.02.2013 11:54:27
«Анонимно» 22.02.2013 0:21:11
МОХ 21.02.2013 20:03:40
всё , нашёл... надо выждать 6 месяцев со следующего дня за актом суда о невозможности исполнения.... и списывать на учитываемые. ___ Дима, опомнись, это не про исковую давность. _______________________________ то не про исковую давность. Это вот про что: НКРБ 3.22. убытки от списания дебиторской задолженности, по которой истек: срок давности для предъявления исполнительных документов к исполнению в случае возвращения взыскателю исполнительного документа, по которому взыскание не произведено либо произведено частично в связи с отсутствием у должника денежных средств на счетах в банках и иного имущества.
С чего Вы решили что я писал про исковую давность?
Беларусь
РР22.02.2013 11:59:12
Про резервы все прописано и по БУ и в НК. Мы создали в декабре 2012, уменьшили прибыль на 53 млн. Создавали по третьему методу (чохом), для определения коэффициента применяли 1 год (предшествующий). В январе списала дебиторку за счет 63. Только в балансе нужно правильно отразить - не забыть уменьшить на сумму резерва дебиторку.
Беларусь
Вопрос для РР22.02.2013 12:22:56
Что значит «списала дебиторку за счет 63»? - по сроку исковой давности? И почему в балансе надо уменьшать дебеторку?
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 13:02:56
Прочитала Тинка 20.02.2013 23:42:02
Только так решусь списывать свою дебиторку, большую
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 13:07:16
И про лжеструктуры не забывает. Как по сырью и материалам вывыскакивает финка, так и дебитор очень возможно, может оказаться финкой. И представьте что дальше.....
Подскажу - неуплаченный налог на прибыль + все остальное ((
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 13:50:01
Подскажу - неуплаченный налог на прибыль + все остальное ______________________________ Меня ИМНС убеждает в обратном.Правда,консультационный отдел.У Вас есть конкретный пример снятия при проверки дебиторки по лжеструктурам?
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 14:16:54
Ну вот так захотели, директор посчитал нужным именно так вести дела ________________________ ну так пусть директор издаст приказик - списать и учесть, все вопросы к нему, а по законодательству отнести на учитываемые и +отразить на 007, мы так списали 40млн.(2010г.) была проверка ИМНС, документы (догвор+...) Посмотрели - усе добра
Беларусь
просто Оля22.02.2013 14:29:03
списывала по внешнимторг. кредиторскую задолженность с истекшим сроком, была проверка-никаких вопросов. И суммы не маленькие
Беларусь
PP22.02.2013 14:29:50
В 2012 создала фонд по сомнительным долгам. 90,8-63. В январе 2013 списала деб.задолженность с истекшим сроком давности 63-62. Отразила на 007. При наличии резервов по сомнит.долгам, учитываемых на сч.63 показатели статей баланса 170 и 250, в связи с которыми созданы указанные резервы, уменьшаются на суммы данных резервов (п.22,29 Инстр.111)
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 14:39:40
просто Оля 22.02.2013 14:29:03 списывала по внешнимторг. кредиторскую задолженность с истекшим сроком, была проверка-никаких вопросов. И суммы не маленькие ---------------------- так списание кредиторки - это прибыль, у проверки и вопросов не будет, они только рады будут такому списанию и увеличению налога на прибыль, Вам еще и медаль дадут. тут вопрос со списание дебиторки на убытки, уменьшающие налог на прибыль.
Беларусь
"Анонимно"22.02.2013 14:43:09
просто Оля 22.02.2013 14:29:03 списывала по внешнимторг. кредиторскую задолженность с истекшим сроком, была проверка-никаких вопросов. И суммы не маленькие
Ольга говорит не про кредиторку,а дебиторку...
Беларусь
а-т23.02.2013 12:33:58
Подскажу - неуплаченный налог на прибыль + все остальное ______________________________ Меня ИМНС убеждает в обратном.Правда,консультационный отдел.У Вас есть конкретный пример снятия при проверки дебиторки по лжеструктурам? ==================== За конкретными примерами - к юристам, они поделятся, если захотят.
Сами подумайте, головой, а не нормативкой, если возникла дебиторская задолженность - значит для этого должна быть причина. Какая она - это причина, кто из занижающих базу под налог на прибыль об этом думает? Не думать можно только тем, у кого и так убытки. Автор, вот вы написали -.... по которой истек срок исковой давности....- вам ничего эта фраза не говорит? Если не говорит - вам прямая и широкая дорога к толковому юристу, со своими бумагами:)). Кста, Тинку из этого топика перечитайте.:)))
«Анонимно» 22.02.2013 11:28:29 Миллиард - это не шутка... ___ копейки. -------------------------------- Вам тоже к юристу, там может вовсе и не дебиторская задолженность, все будет зависеть от того, как карты разложат :))
Можно, конечно, пустить все на самотек , надеясь ;)))на некомпетентность в этом вопросе простого налогового инспектора.:)))
Беларусь
Olga V23.02.2013 13:00:25
Кста, Тинку из этого топика перечитайте.:))) *** Я внимательно читала Тинку - мне не понравилось то, что она делала. Ну только, если хобби такое - расследовать, тогда да. Если закон позволяет списать просто на том основании, что истек срок исковой давности (в чем меня еще раз здесь укрепили), то спасибо ему и ура. Нет, если у фирмы рыльце в пушку (это я не про Тинку), то можно и подсуетиться с лишними бумажками заранее, у нас все чисто.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»