Добрый день! Вопрос в связи с изменением ставки подоходного налога с 01 января. Подоходный из з/п декабря по ставке 12%, так? А по аренде за авто. Я всегда начисляю арендную плату последним числом месяца, а подоходный удерживаю в день перечисления (и проводки делаю в день перечисления). Тут как быть? По 12% или 13%? Заранее спасибо.
ну так начислите в декабре доход арендодателю. Арендная плата 100 долларов за месяц. Сколько дохода вы начислите в декабре? Просто вопрос. ----------------- 100* курс. а потом - суммовые образуются. Юра, и все таки по ПН по аренде авто вы неправы
Беларусь
Тайка05.01.2015 20:08:56
все перечитала, потому как и меня касается вознаграждение за авто работникам. Согласна с Юрием. Начисляем в декабре за декабрь Д26 К73 а в момент перечисления в январе Д73 К68 по ставке 13% и одновременно Д68 К51. Думаю, так будет правильно
Беларусь
Юра05.01.2015 20:12:55
БТР 05.01.2015 20:06:25
А я вот согласна с Юрой. Для зарплаты(и премии и тому подобных выплат) есть оговорка про период отражения, в частности декабрем, а вот доходы других видов надо отражать все-таки по мере их получения человеком. Так что, если хотели вы аренду обложить 12% подоходного, то надо было человеку её оплатить в декабре. :)) __ по ЗП почему-то все стать. 172 читают и применяют, а вот по другим доходам нет. Опять же никто не может ответить на простой вопрос. кстати, есть еще один вопрос. Когда в бухучете исправляются ошибки? Например, забыли отразить выплату зарплаты работнику. Когда в этом случае будет считаться начисленным доход в виде зарплаты? Когда налог нужно было заплатить?
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:13:26
при чем тут критика? вам же приводят как аргумент ст.175. Прикольно будет, если у меня по договору аренда- раз в месяц, а я ее начисляю раз в 3 месяца. я ее начисляю (обязана), в конце месяца. и тут же начисляю ПН. висит кредиторка и по аренде и по ПН.
Беларусь
Юра05.01.2015 20:17:41
«Анонимно» 05.01.2015 20:07:56
ну так начислите в декабре доход арендодателю. Арендная плата 100 долларов за месяц. Сколько дохода вы начислите в декабре? Просто вопрос. ----------------- 100* курс. а потом - суммовые образуются. Юра, и все таки по ПН по аренде авто вы неправы __ Какие суммовые, выплата в долларах? Вы себя сразу и выдали с головой. Еще раз повторю, налоги - это не бухучет. Где вы нашли в подоходном суммовые? вот это как надо применять, как думаете? 6. Доходы плательщика, полученные в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по официальному курсу, установленному Национальным банком РБ на дату ФАКТИЧЕСКОГО ПОЛУЧЕНИЯ ДОХОДОВ. я уже писал, что в подоходном нет суммовых, потому сумму дохода, как и налога нельзя посчитать ранее даты его фактического получения, но вы почему-то это упорно не хотите читать. с учетом приведенного правила НК, сумму арендной платы нужно пересчитать в рубли по курсу на дату выплаты, т.е. по курсу января. Как вы это хотите сделать в декабре?
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:18:25
И еще вопрос, можно ли как-то начислить некий доход плательщику для целей налогообложения, если по НК доход фактически еще не получен? __ ну, так про особенности, когда доход «по начислению», а не по выплате - это ст.172 (зарплата и по ГПД).
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:19:18
«забыли»-это из другой оперы
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:19:55
ну так начислите в декабре доход арендодателю. Арендная плата 100 долларов за месяц. Сколько дохода вы начислите в декабре? Просто вопрос. _ А разве для арендодателя датой получения дохода согласно той же ст. 172, не является последний день каждого периода аренды, установленного договором? Ну а для меня эта же дата и является датой выплаты ему дохода. Если я начисляю аренду за декабрь, то по курсу на 31.12.14 я отражаю свой расход и доход арендодателю, поскольку это и есть дата получения им дохода согласно НК. При выплате арендной платы возникает разница, суммовая. Но подоходный не пересчитывается. Разве не так? Это навскидку, может и ошибаюсь. Тогда где ошибка?
Беларусь
Юра05.01.2015 20:20:22
Анонимно« 05.01.2015 20:13:26
при чем тут критика? вам же приводят как аргумент ст.175. Прикольно будет, если у меня по договору аренда- раз в месяц, а я ее начисляю раз в 3 месяца. я ее начисляю (обязана), в конце месяца. и тут же начисляю ПН. висит кредиторка и по аренде и по ПН. __ прикольно будет, когда вы будут платить в 2015 году подоходный, который вы начисли в 2014 по ставке 12%. Налоговая будет рада :) где вы видите в статье 175 аргумент? Где в главе 16 НК написано, что вы аренду обязаны начислять каждый месяц? В статье 172 написано, что в момент выплаты.
Беларусь
Юра05.01.2015 20:22:46
«Анонимно» 05.01.2015 20:18:25
И еще вопрос, можно ли как-то начислить некий доход плательщику для целей налогообложения, если по НК доход фактически еще не получен? __ ну, так про особенности, когда доход «по начислению», а не по выплате - это ст.172 (зарплата и по ГПД).
__ чего? переведите пожалуйста. Какой еще доход по начислению? Где это в подоходном такое? посчитайте доход и налог по аренде. я задавал вопрос, весьма простой.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:24:37
Статья 172. Дата фактического получения дохода 1. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется как день: 1.1. ВЫПЛАТЫ ДОХОДА (в т.ч. перечисления дохода на счета плательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц, а также день зачисления эл. денег в эл. кошелек плательщика либо по его поручению в эл. кошелек третьих лиц) - при получении доходов в денежной форме; 1-1. Для исчисления подоходного налога с физ. лиц с доходов в виде оплаты труда датой фактического получения плательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был НАЧИСЛЕН доход за выполнение трудовых обязанностей в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Ст.175: 3.3. доходы, выплачиваемые по решению суда, за искл. доходов, указанных в п.п.3.1 настоящего пункта, а ТАКЖЕ доходы, выплачиваемые в виде индексации заработной платы и денежного довольствия в связи с повышением цен на товары (работы, услуги), в виде премий и вознаграждений любого характера и периодичности, ПО ДОГОВОРАМ гражданско-правового характера включаются в доходы того месяца, в котором осуществляется их НАЧИСЛЕНИЕ, независимо от того, за какие периоды времени такие суммы выплачиваются;
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:26:33
Не, Юра , вы непоследовательны. В случае про зарплату, вы признаете факт НАЧИСЛЕНИЯ дохода декабрем. А в случае с ГПД например не признаете начисление в учете аренды декабрем НАЧИСОЛЕНИЕМ дохода. Где логика?
Беларусь
Юра05.01.2015 20:28:22
«Анонимно» 05.01.2015 20:19:55
ну так начислите в декабре доход арендодателю. Арендная плата 100 долларов за месяц. Сколько дохода вы начислите в декабре? Просто вопрос. _ А разве для арендодателя датой получения дохода согласно той же ст. 172, не является последний день каждого периода аренды, установленного договором? Ну а для меня эта же дата и является датой выплаты ему дохода. Если я начисляю аренду за декабрь, то по курсу на 31.12.14 я отражаю свой расход и доход арендодателю, поскольку это и есть дата получения им дохода согласно НК. При выплате арендной платы возникает разница, суммовая. Но подоходный не пересчитывается. Разве не так? Это навскидку, может и ошибаюсь. Тогда где ошибка? __ блин, я конечно дико извиняюсь, но вот где Вы это берете? Как можно прочитать статью 172 и приплести сюда НДС? вот что написано в статье 172 (это применяется и в отношении арендной платы), и нет там никаких последних дней месяца: Статья 172. Дата фактического получения дохода 1. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется как день: 1.1. выплаты дохода (в т.ч. перечисления дохода на счета плательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц, а также день зачисления электронных денег в электронный кошелек плательщика либо по его поручению в электронный кошелек третьих лиц) - при получении доходов в денежной форме; ___ Коллега, на каком основании курс на 31? я же вам привел статью 156 НК «Налоговая база подоходного налога с физических лиц», почему вы ее не читаете. Не 31, это не бухучет, это подоходный - по курсу на дату выплаты.
6. Доходы (расходы, принимаемые к вычету в соответствии со статьями 165, 166 и 168 настоящего Кодекса) плательщика, полученные (понесенные) в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по официальному курсу, установленному Национальным банком РБ на дату фактического получения доходов (на дату фактического осуществления расходов, если иное не установлено настоящей главой).
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:29:45
По зарплате: Д44 К70 - декабрем отразили свой расход и доход работнику. Согласны? НК подтверждает, можно. По ГПД: Д44 К76 - декабрем отразили свой расход и доход работнику. НК подтверждает (п.3.3), можно. И где нестыковка? Почему в первом случаю принимаете, а во втором это не начисление дохода?
Беларусь
Юра05.01.2015 20:29:47
«Анонимно» 05.01.2015 20:26:33
Не, Юра , вы непоследовательны. В случае про зарплату, вы признаете факт НАЧИСЛЕНИЯ дохода декабрем. А в случае с ГПД например не признаете начисление в учете аренды декабрем НАЧИСОЛЕНИЕМ дохода. Где логика? ___ Чтоб меня, да в статье 172 логика, сколько же повторять. Статья 172. Дата фактического получения дохода 1. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется как день: 1.1. выплаты дохода (в т.ч. перечисления дохода на счета плательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц, а также день зачисления электронных денег в электронный кошелек плательщика либо по его поручению в электронный кошелек третьих лиц) - при получении доходов в денежной форме; .. 1-1. Для исчисления подоходного налога с физических лиц с доходов в виде оплаты труда датой фактического получения плательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполнение трудовых обязанностей в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Беларусь
Юра05.01.2015 20:33:08
«Анонимно» 05.01.2015 20:29:45
По зарплате: Д44 К70 - декабрем отразили свой расход и доход работнику. Согласны? НК подтверждает, можно. По ГПД: Д44 К76 - декабрем отразили свой расход и доход работнику. НК подтверждает (п.3.3), можно. И где нестыковка? Почему в первом случаю принимаете, а во втором это не начисление дохода? __ Ничего НК не подтверждает. статья 172 и статья 3 подтверждает, что это доходы января, так как нельзя в декабре обложить доходы января по ставке января. Почему вы не отвечаете, хотя бы для себя, на вопрос про арендную плату в размере 100 долларов. Посчитайте пожалуйста, я уж не прошу в декабре, хотя бы даже и сегодня налоговую базу и подоходный налог по арендной плате, которая будет выплачена 31 января 2015 года.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:34:23
Статья 175. Особенности исчисления, порядок и сроки уплаты подоходного налога с физических лиц налоговыми агентами Юра, ну про статью 172 понятно. А куда эту денем? Чем статья 175 хуже 172-й? В 175 изложены особенности исчисления, т.е. не подпадающие под общий принцип расчета.
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:35:39
нет там никаких последних дней месяца: __ а п.3.3 cт.175 почему упорно не замечаем?:-) а ТАКЖЕ доходы, выплачиваемые в виде индексации заработной платы и денежного довольствия в связи с повышением цен на товары (работы, услуги), в виде премий и вознаграждений любого характера и периодичности, ПО ДОГОВОРАМ гражданско-правового характера (та же аренда!!!) включаются в доходы того месяца, в котором осуществляется их НАЧИСЛЕНИЕ, НЕЗАВИСИМО от того, за какие периоды времени такие суммы ВЫПОАЧиваются;
Беларусь
"Анонимно"05.01.2015 20:38:14
Исчо:
В какой момент следует исчислить, удержать и перечислить подоходный налог по доходам физического лица в виде процентов по договору займа, заключенному сроком на 6 месяцев, если условиями договора предусмотрено, что проценты уплачиваются заимодавцу в день окончательного возврата займа?
Путеводитель по налогам «Энциклопедия сложных ситуаций» {КонсультантПлюс}
Заключение. Согласно подп. 3.3 ст. 175 НК доходы, выплачиваемые по гражданско-правовым договорам (к ним относятся и договоры займа), включаются в доходы того месяца, в котором осуществляется их начисление, следовательно, при начислении в бухгалтерском учете процентов необходимо исчислить подоходный налог. Удержать и перечислить подоходный налог нужно при выплате дохода, а именно не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода и (или) дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета плательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках (абз. 4 ч. 2 п. 9 ст. 175 НК).
Путеводитель по налогам «Энциклопедия сложных ситуаций» {КонсультантПлюс}
Беларусь
Юра05.01.2015 20:39:09
«Анонимно» 05.01.2015 20:24:37
Статья 172. Дата фактического получения дохода 1. В целях настоящей главы дата фактического получения дохода определяется как день: 1.1. ВЫПЛАТЫ ДОХОДА (в т.ч. перечисления дохода на счета плательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц, а также день зачисления эл. денег в эл. кошелек плательщика либо по его поручению в эл. кошелек третьих лиц) - при получении доходов в денежной форме; 1-1. Для исчисления подоходного налога с физ. лиц с доходов в виде оплаты труда датой фактического получения плательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был НАЧИСЛЕН доход за выполнение трудовых обязанностей в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Ст.175: 3.3. доходы, выплачиваемые по решению суда, за искл. доходов, указанных в п.п.3.1 настоящего пункта, а ТАКЖЕ доходы, выплачиваемые в виде индексации заработной платы и денежного довольствия в связи с повышением цен на товары (работы, услуги), в виде премий и вознаграждений любого характера и периодичности, ПО ДОГОВОРАМ гражданско-правового характера включаются в доходы того месяца, в котором осуществляется их НАЧИСЛЕНИЕ, независимо от того, за какие периоды времени такие суммы выплачиваются; __ ну так я задал вопрос, про 100 долларов. Посчитайте, пожалуйста. Доходы по ГПР это и есть доходы в денежной форме.
как этот ваш довод перевести в наш пример с доходами за декабрь. Так? «доходы ПО ДОГОВОРу аренды за декабрь включаются в доходы того месяца, в котором осуществляется их НАЧИСЛЕНИЕ, независимо от того, что они выплачиваются за декабрь. так в какой такой месяц они включаются, если при этом они в него включаются независимо от того, что выплачиваются за декабрь?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»