| |
|
|
| |
|
|
 Виталий
04.08.2016 20:40:45
|
|
|
Очень ВАЖНО!!!
Подскажите, пожалуйста.
Работаю как ИП.
Сейчас проходит документальная проверка.
Торговал белорусской обувью в розницу.
До конца 2014 года я был на едином налоге, а с начала 2015 года - на подоходном налоге.
Отработал до мая 2015 и закрылся.
Бухаглатер,которая меня вела, допустила очень много ошибок.
Налоги считали следующим образом:
Сначала я рассчитывал расходы по приобретению реализованных товаров. Для этого я руководствовался Постановлением №42 от 24.12.2014 п.43. Там по этим формулам выводились расходы по приобретению и
Например.
За 1 квартал:
выручка - 400 млн
расходы по приобретению - 300 млн
оплачено за этот квартал поставщику - 250 млн
Соответственно для расчета налога мы отталкиваемся от 250 млн, то есть расходов на приобретению товара в оплаченных объемах.
Использовался средний процент торговой надбавки.
Но у нас в налогов говорят - нет, так не правильно.
Так как у меня на начало 2015 года товар был в остатке. И товар этот был неоплаченный, то нужно высчитать процент оплаченного товара на остатки (т.е. на 01.01.2015).
И так как оплатил за 2014 год лишь 30% товара, который я взял у поставщика, этот процент они уже применяют к расходам по приобретению.
То есть, если вернуться к нашему примеру, то я не могу взять 250 млн, как расходы на приобретение, а мне нужно высчитать 30% от 250 млн и это это будет расходы на приобретение.
Вопрос в чем.
Зачем нам высчитывать процент оплаты товара на остатки на 01.01.2015, хотя этого нигде не прописано. Они руководствуются статьей 169 НК. Хотя так прямо такого не сказано.
Правды нигде добиться немого.
Никто толком ничего не знает.
Живу в небольшом городе. Никто из бухгалтеров информацией не обладает.
Подскажите пожалуйста.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
04.08.2016 23:14:45
|
|
|
Так а что остатки товара вы не оплачивали?
Беларусь
|
|
|
|
у
04.08.2016 23:19:08
|
|
|
Виталий, вы пользуетесь терминами, которые мне не до конца понятны. Я лет 8 назад вела подоходный..
Выручка - это продано и оплачено, затраты - это приобретено и оплачено..и естественно в каждом месяце эти факторы не соблюдались, поэтому есть переходящие и выручка и затраты.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
04.08.2016 23:37:45
|
|
|
По инструкции Минторга всегда удельный вес определяется по отношению к «остаток плюс приход», а не отдельно в приходе.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.08.2016 0:07:30
|
|
|
так а если выручка поступила за товары прошлого периода? она в этом квартале в НО базу не попадает?
Беларусь
|
|
|
|
Ольга Николаевна
05.08.2016 0:22:59
|
|
|
Виталий, у вас ВЕСЬ товар-2014 подтвержден накладными и за счет ЭТОГО у вас была ставка ЕН без повышающих коэф-тов?
ИМНС при встречной проверке у ваших поставщиков получила данные о сумме задолженности на 1.1.2015 (или вы сами эту цифру им дали, она же ЛЕГКО проверяется по приходу=накладным и оплате=банку), так?
Принцип и вашего, и расчета ИМНС неверен.
ЦИТАТА: «... нужно высчитать процент оплаченного товара на остатки (т.е. на 01.01.2015).
И так как оплатил за 2014 год лишь 30% товара, который я взял у поставщика, этот процент они уже применяют к расходам по приобретению.
То есть, если вернуться к нашему примеру, то я не могу взять 250 млн, как расходы на приобретение, а мне нужно высчитать 30% от 250 млн и это это будет расходы на приобретение.»
Правильно д.быть так:
Остатки товара на 1.1.15 + получено в 2015 = А.
Оплачено в 2015 = Б.
% оплаты = Б/А.
Реализовано (по продажным ценам, с наценкой) в 2015г = В.
Реализовано (по покупной стоимости, без наценки) в 2015г = Г.
В том числе ОПЛАЧЕННАЯ вами поставщикам пок.стоимость реал.товаров = Г*Б/А
Прочие ваши расходы = Д
Налоговая база В-Д-Г*Б/А.
Налог = ...
Как ВАРИАНТ - вести подобные расчеты в разрезе каждого поставщика (более трудоемко, но МОЖЕТ быть более выгодно).
Просчитайте ВСЕ варианты - может, вам будет «дешевле» согласится с вариантом ИМНС.
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 0:29:04
|
|
|
«Так а что остатки товара вы не оплачивали?»
Товар я брал как бы на реализацию. Т.е. продал 5 пар - оплатил за 5 пар.
Хотя в договоре была указана отсрочка платежа.
Поэтому остатки, которые я указал на 01.01.2015 были неоплаченными.
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 0:39:53
|
|
|
Ольге Николаевне
Спасибо за разъяснения, но зачем нужно высчитывать % оплаты = Б/А?
И где это прописано?
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 1:35:06
|
|
|
При расчете налоговой базы (за 1 квартал) мой бухгалтер брала расходы по приобретению реализованного товара (за 1 квартал) в размере их фактической оплаты (за 1 квартал). И эта сумма шла к вычету.
То есть если расходы по приобретению (за 1 квартал) - 300 млн,
а размер фактической оплаты (за 1 квартал) - 250 млн,
то и все 250 млн шли к вычету.
А % оплаты (Б/А) оне не высчитывала.
Где именно это прописано?
Ничего нигде не нашел.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.08.2016 7:56:50
|
|
|
Это написано не в НК, а в старых инструкциях. Когда полстраны работало «по оплате» Минторг разъяснял что означает удельным весом высчитывать. Причем и по издержкам обращения, и по наценке, и по ндс.
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 8:21:03
|
|
|
Получается, что это прописано в старых инструкция, которые уже утратили силу?
Я пересмотрел все возможные примеры, статьи и комментарии на портале normativka.by (журналы «Консультант предпринимателя», «Бухгалтер» и др. и там ничего не говориться, что нужно высчитывать этот процент.
А все ссылаются на пункт 43 Постановления 42, в котором указана точная формула расчета налоговой базы. А именно расчета расходов по преображению реализованных товаров.
Зачем высчитывать % оплаты???
И почему же эта формула нигде в актуальных документах и нормативных актах не упоминается?
Беларусь
|
|
|
|
БТР
05.08.2016 8:31:46
|
|
|
Вот! На этом и настаивайте. Покажите проверяющим пример из журнала «предприниматель» или какой у вас есть и уверенным голосом скажите:а ваша методика расчета устарела и инструкции эти отменены«. Если они будут возражать, то ОНИ И ДОЛЖНЫ ВАМ ПОКАЗАТЬ ИНСТРУКЦИЮ, где это написано. Если окажется, что она есть и действующая, то скажите им:пусть покажут, где написано, что её обязаны применять предприниматели для расчета расходов при исчислении подоходного налога.
Пусть они ищут, а не вы.
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 8:42:59
|
|
|
Я попробую, но они настаивают на том, что это так и есть. А руководствуются они статьей 169 НК. В котором говориться, что расходы, связанные с приобретением товарно-материальных ценностей ...., учитываются в составе расходов в размере их фактической оплаты.
А это они уже интерпретируют таким образом, что нужно высчитать удельный весь вашей оплаты из всего объема товаров. И этот процент потом применить к размеру расходов по приобретению.
Реально, получается бессмыслица.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
05.08.2016 8:50:33
|
|
|
Ну, вообще-то не бессмыслица. Вам же аноним и Ольга Николаевна это объяснили. Формулы-методики изобрел минторг. Ещё «с той войны». Но вы же не бухгалтер, а предприниматель. Попробуйте моим способом на них наехать, только вежливо. Пусть они покажут, где написано, что ИП именно по такой формуле распределять.. вдруг правда наткнуться на недействующую инструкцию?
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 8:54:30
|
|
|
Понял. Буду пробовать.
Спасибо за участие в обсуждении.
Беларусь
|
|
|
|
Среда
05.08.2016 13:18:45
|
|
|
Поздно прочитала обсуждение, но хочу выяснить для себя,т.к считаю как Виталий-расходы за товар это то что оплачено поставщику и реализовано.Только в реализовано(по расчету наценки)надо найти цену приобретения.И если оплачено поставщику 250,а реализовано по покупным ценам 300,то в затраты-250.И наоборот оплачено поставщику 300 а реализовано 250 то тоже в затраты 250.Зачем узнавать % оплаченного от общего товар?Другое дело что в расчете наценки должны учавствовать и остатки неоплаченного товара
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.08.2016 13:33:22
|
|
|
Выручка - это продано и оплачено
--------------------------------------
У, это розница. В рознице отгрузка и оплата по времени совпадают.
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 13:34:57
|
|
|
Среда,
Да и я так рассуждаю и в комментариях и статьях на Normativka.by так тоже пишут. Но у нас в налоговой говорят - Нет.
Они объясняют это так:
«Так как на начало 2015 года у вас остатках есть товар, в котором разобраться что оплачено а что нет, мы не можем разобраться. То соответсвенно мы будем высчитывать % недоплаченного товара. И потом этот процент применять к реализованному товару и оплаченному товару (например за 1 квартал 2015 года).»
Это они так трактуют статью 169 НК.
Хотя этого там в такой форме и не сказано.
Я им говорю, что это ваша трактовка 169 статьи, а они говорят, что нет, это так и есть на самом деле. Хотя обосновать ни комментариями к НК, ни постановлениями, ни инструкциями ни чем другим не могу.
И от своих слов отходить не хотят.
Беларусь
|
|
|
|
Виталий
05.08.2016 13:38:45
|
|
|
Я зашел с этим в тупик.
Пообщался со многими бухгалтерами и специалистами. Они подтверждают мои слова. Да и только. А для налоговой это не авторитеты. У них свое мнение.
Беларусь
|
|
|
|
у
05.08.2016 13:48:08
|
|
|
«Анонимно» 05.08.2016 13:33:22
У, это розница. В рознице отгрузка и оплата по времени совпадают.
___________
Я в чем-то ошиблась?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
05.08.2016 13:48:43
|
|
|
Автор, у меня большой опыт прохождения проверок, я постараюсь вам дать несколько практических советов, подождите немного, изложу. Все не так грустно, варианты спор разрешить в вашу пользу есть.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»