| |
|
|
| |
|
|
 Зебра
27.06.2012 20:36:58
|
|
|
УМНЫЕ БУХИ,АУДИТОРЫ И ЮРИСТЫ !
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!
Давайте поговорим
Тема банальна : «Отражение налога на прибыль в б/у» или нужно ли считать налог на прибыль ежемесячно от факта для отражения в б/у либо от текущих платежей.
Кто-нибудь считает налог на прибыль в 2012 году от факта ежемесячно от ФАКТИЧЕСКОЙ прибыли для отражения в б/у согласно разъяснениям Минфина от 12.05.2011 г. №15-1-6/266?
Мы не считали. Ежемесячно относили 1/3 от текущего квартального платежа 2012 года. Предприятие не маленькое и бухи «крепкие». И с точки зрения законодательства для нас все прозрачно и объяснимо:
1) Постановление МФ №50 п.53 На субсчете 68-3 «Расчеты по налогам и сборам, исчисляемым из прибыли (дохода)» учитываются расчеты по налогам на прибыль и доходы и другим налогам и сборам ,исчисляемым из прибыли (дохода) организации в соответствии с законодательством.
2) Нормативка по б/у не может регламентировать начисление налогов. Кстати п.69 Постановления МФ№111 уточнено,что именно в соответствии с налоговым законодательством.
3) Налоговый кодекс по п.1 ст.143 определяет, что налоговым периодом для налога на прибыль является календарный год, а п.2. ст.143 гласит, что сумма налога на прибыль исчисляется ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА (!) ,т.е. года, а не каждого месяца или квартала.
Вроде бы круг замкнулся. У предприятия нет обязанности делать е/м расчеты исходя из формулировок нормативки по б/у и налоговому законодательству ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ! И наверное,если подойти строго по букве закона,то и права нет.
Если бы не разъяснение №15-1-6/266…
Внутренний ревизор сделал вывод о неправильном отражении в б/у и соответственно неверном формировании промежуточной отчетности. Налог на прибыль должен начисляться в б/у не от текущих платежей ,а ТОЛЬКО ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ и никакого другого варианта по его мнению быть не может.
Сегодня поговорила со специалистом Минфина,который высказал мнение,что разъяснение 266 все еще актуально и НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ должен СЧИТАТЬСЯ (! ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОТРАЖЕНИЯ В Б/У) и отражаться в б/у от ФАКТ.ПРИБЫЛИ ЕЖЕМЕСЯЧНО (т.к. отчетность е/м), а текущие платежи не могут отражаться в б/у,т.к. не отражают реальную картину. ТАК ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. По-другому НЕЛЬЗЯ.
Давайте попробуем всем миром собрать аргументы за текущие платежи в б/у и против рудимента е/м расчета прибыли от факта, от которого даже налоговики отказались. Может Минфин нас услышит или хоты бы прочитает или подключаться аудиторские компании и пресса. Вопрос касается КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В РБ
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
27.06.2012 22:46:26
|
|
|
http://www.minfin.gov.by/rmenu/business-accounting/buhuchet/razyasneniya/raz12052011_np/
...Таким образом, согласно НПА по бухг. учету и отчетности налог на прибыль начисляется в суммах, исчисленных за отч. период (месяц, квартал, год) в соотв. с закон-вом исходя из ФАКТИЧЕСКОГО ФИН. РЕЗ-ТА ДЕЯТ-ТИ организации в ОТЧ. ПЕРИОДЕ, с отражением по д-ту сч.99 «Прибыли и убытка» в корр. с к-том сч.68 «Расчеты по налогам и сборам».
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
28.06.2012 8:40:49
|
|
|
Разъяснение - это не НПА. Это во-первых.
А, во-вторых, мне нужно увидеть ФАКТИЧЕСКИЙ финансовый результат. Для Босса и для банка. Но не ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ, а ежеквартальный.
Поэтому я уже второй год начисляю ФАКТИЧЕСКИЙ налог на прибыль ЕЖЕКВАРТАЛЬНО (и в УП себе прописала).
Мне так удобно и, будем считать это моим профессиональным мнением;)))
ЗЫ. Пора уже менять ИМХО на ПМГБ;))))
Беларусь
|
|
|
|
Natal-ka
28.06.2012 8:46:31
|
|
|
а нам важно видеть реальную картину нашего финанасового состояния и мы начисляем налог на прибыль ежемесячно, что прописано в УП.
Беларусь
|
|
|
|
МФ
28.06.2012 8:46:33
|
|
|
Оля, ПМГБ - это Постановление местного главбуха?
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.06.2012 8:48:22
|
|
|
Я не согласна,что текущие платежи нужно вешать на 76. Уплату текущего платежа отражаем Д68 К51- мы платим налог. Однако никакая задолженность на 76 после оплаты текущего зависать не должна. Нет задолженности,она погашена по сроку в соответствии с обязательствами по нал.декл. и сальдо в 76 быть не может, нам никто не должен.
А начисление текущего Д99 К 68. Это заложено в сути сч.99.(Пост.50) Счет 99 «Прибыли и убытки» предназначен для обобщения информации о формировании конечного финансового результата деятельности организации за отчетный период. У нас нет оснований считать налог на прибыль до конца года по НК. У нас зафиксировано документом,имеющим юр.силу (нал.декл) под какую сумму налога мы подписались в течение года,соответственно ее и замораживаем из оперативной прибыли.
Поэтому «корректируя» начисления до суммы от факта прибыли мы выхолащиваем реальную картину.
К Анонимно.
В этом весь вопрос. Разъяснение 266 не является НПА, противоречит НПА со статусом (НК,Пост.111), затрагивает вопросы не относящиеся к компетенции органа,выпустившего письмо. См. ст.2,ст.3, ст.70 Закона РБ О НПА + разъяснения Высшего Хоз.суда
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-МФ
28.06.2012 8:52:10
|
|
|
Не-а, Максим;))) ПМГБ - Профессиональное Мнение ГБ;)))
«ГБ» не нужно расшифровывать?;)))))
Беларусь
|
|
|
|
ББ
28.06.2012 8:58:49
|
|
|
Я тоже не понимаю этот кипеж.Я и в прошлом году и в этом каждый месяц налоговую прибыль и начисляю налог ежемесячно.И не парюсь.Считаю это правильным.Отражает реальную картину положения предприятия.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
28.06.2012 9:00:07
|
|
|
Я действую так же как и Хильда. Потому что у меня тоже кредиты -лизинги и я сдаю предоставляю квартальные балансы. Извините Зебра-Зануда, но я считаю, что начислять в бухучете налог на прибыль согласно авансовым платежам -это тоже своего рода бред и недостоверно. Представьте, что у вас в первом полугодии убыки, а вы зачем-то налог начисляете? Мало ли что вы оплатили по дебету 68-го. Если бы мне не надо было предоставлять квартальные отчеты, я бы не начисляла бы вообще и начислила в декабре ОДНОЙ проводкой. Считаю, что мы должны об этом и сигнализировать вышестоящим андроидам. Зачем делать отчетный период ГОД и ежемесячно что-то начислять-сторнировать.?
Беларусь
|
|
|
|
Хильда
28.06.2012 9:13:12
|
|
|
Опять же, реальное отражение балансовой прибыли (с учетом начисленного фактического налога на прибуль) не даст учредителям перебрать с дивидендами текущего года;)))
Беларусь
|
|
|
|
МИ
28.06.2012 9:18:28
|
|
|
Я в прошлом году начисляла по году.Тоже куча кредитов и лизингов и валютных и рублевых.В банк отчетность квартальная.Банк у меня не требовал начисления налога ни разу.По концу года списала с 97 сч. часть своих курсовых и показала прибыль, которую посчитал нужным показать директор. Если бы списала все курсовые-убыток был бы конкретный.Поэтому поквартально решила налог не начислять.Тоже мучалась над этим вопросом.До сих пор не уверена.В этом году делаю также!)
Беларусь
|
|
|
|
БТР
28.06.2012 9:24:50
|
|
|
МИ, ваш банк не внимательный, я в прошлом году взяла и сдала за 1 квартал без начисления, а мне через 5мин звонок-почему прибыль есть, а строка налоги из прибыли не заполнена!
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
28.06.2012 9:27:14
|
|
|
Опять же, реальное отражение балансовой прибыли (с учетом начисленного фактического налога на прибуль) не даст учредителям перебрать с дивидендами текущего года;)))
_______________________-
Во-во. Тем же руководствуюсь, начисляя ежеквартально.
Беларусь
|
|
|
|
МИ
28.06.2012 9:28:13
|
|
|
БТР, у меня ни банк, а что-то.Они дастают мне мозг постоянно. Насчет прибыли был только вопрос.На что выслушали мою точку зрения и приняли ее!)
А вот правильно ли я делаю-не уверена! Аудитор со мной согласилась, но ей я не совсем доверяю.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
28.06.2012 9:29:41
|
|
|
Так, Солоха, разъяснятели-то хотят ежемесячно! Непонятно только-почему не ежедневно?
Беларусь
|
|
|
|
зануда
28.06.2012 9:33:47
|
|
|
== Хильде=
Извините,но дивиденды здесь ни причем. Как раз З-н О хоз.обществах ст.72 и 96 говорит что под дивиденды идет часть прибыли после УПЛАТЫ (а не начисления-ваша позиция Хильда) налогов. А уплата в течение года-только в размере текущих. При этом право на промежуточные дивиденды у акционеров есть. И по Закону сколько хотят,столько и забирать будут. Теперь ФН нет, а извините выплаты соц.характера (мат.помощь)- это тоже в их власти ограничить и забирать всю прибыль себе. С акционерами нужно разговаривать и убеждать в разумности дивидендов др.способами
==БТР=
Я уже говорила,что крупные банки сами не считаю налог от факта, а в б/у признают только текущие. Поэтому если говорить про составление отчетности, можно еще подвести что налог начисляется «как хотим» от факта ,чтобы «экономически приукрасить» ,хотя по Пост. 111 предусмотрено в соответствии с налоговым законодательством,а не от факта по ставке,определенной налоговым законодательством. Ну нельзя же читать нормативку как хочу или делать не так как там написано, а по типу написали одно,но ввиду имели другое
Беларусь
|
|
|
|
Хильда-зануде
28.06.2012 9:39:31
|
|
|
При чем УПЛАТА налога к балансовой прибыли? А душевные разговоры с акционерами - это вапщче шедевр!
Сорри, но даже комментировать ваш бред не буду.
Беларусь
|
|
|
|
МИ
28.06.2012 9:41:10
|
|
|
Получается, что я должна начислять налог ежемесячно и списывать курсовые ежемесячно? Мой директор точно на такое не пойдет.Он хочет видеть реальную картину без курсовых.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.06.2012 9:50:12
|
|
|
Он хочет видеть реальную картину без курсовых.
________________
А как это реальная картина без курсовых?
Мы тоже ежемесячно отражаем фактический налог на прибыль, так требуют учредители! Курсовые постепенно списываем с 97 счета, + еще в Exl расчет реальной картины если списать все курсовки с 97 счета. А что делать если только так учредители реально видят на каком свете предприятие.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
28.06.2012 9:51:01
|
|
|
Ну, МИ, курсовые тут некоторые настаивали, что начислять и списывать надо ежедневно! Я не смогла убедить, что при совершении операции и на конец отчетного периода.
Мое, ПМГБ, у кого налоги квартальные, то и прибыль, и прочее всё -квартальное..
Беларусь
|
|
|
|
МИ
28.06.2012 9:55:16
|
|
|
«Анонимно» 28.06.2012 9:50:12
__________________________
Мой директор, он же и один из учр.,хочет видеть картину этого года, без списания курсовых прошлого.А сумму курсовых он видит ежемесячно.И закрываю я каждый месяц с полным раскладом директору.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»