| |
|
|
| |
|
|
 Зебра
27.06.2012 20:36:58
|
|
|
УМНЫЕ БУХИ,АУДИТОРЫ И ЮРИСТЫ !
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!
Давайте поговорим
Тема банальна : «Отражение налога на прибыль в б/у» или нужно ли считать налог на прибыль ежемесячно от факта для отражения в б/у либо от текущих платежей.
Кто-нибудь считает налог на прибыль в 2012 году от факта ежемесячно от ФАКТИЧЕСКОЙ прибыли для отражения в б/у согласно разъяснениям Минфина от 12.05.2011 г. №15-1-6/266?
Мы не считали. Ежемесячно относили 1/3 от текущего квартального платежа 2012 года. Предприятие не маленькое и бухи «крепкие». И с точки зрения законодательства для нас все прозрачно и объяснимо:
1) Постановление МФ №50 п.53 На субсчете 68-3 «Расчеты по налогам и сборам, исчисляемым из прибыли (дохода)» учитываются расчеты по налогам на прибыль и доходы и другим налогам и сборам ,исчисляемым из прибыли (дохода) организации в соответствии с законодательством.
2) Нормативка по б/у не может регламентировать начисление налогов. Кстати п.69 Постановления МФ№111 уточнено,что именно в соответствии с налоговым законодательством.
3) Налоговый кодекс по п.1 ст.143 определяет, что налоговым периодом для налога на прибыль является календарный год, а п.2. ст.143 гласит, что сумма налога на прибыль исчисляется ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА (!) ,т.е. года, а не каждого месяца или квартала.
Вроде бы круг замкнулся. У предприятия нет обязанности делать е/м расчеты исходя из формулировок нормативки по б/у и налоговому законодательству ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ! И наверное,если подойти строго по букве закона,то и права нет.
Если бы не разъяснение №15-1-6/266…
Внутренний ревизор сделал вывод о неправильном отражении в б/у и соответственно неверном формировании промежуточной отчетности. Налог на прибыль должен начисляться в б/у не от текущих платежей ,а ТОЛЬКО ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ и никакого другого варианта по его мнению быть не может.
Сегодня поговорила со специалистом Минфина,который высказал мнение,что разъяснение 266 все еще актуально и НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ должен СЧИТАТЬСЯ (! ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОТРАЖЕНИЯ В Б/У) и отражаться в б/у от ФАКТ.ПРИБЫЛИ ЕЖЕМЕСЯЧНО (т.к. отчетность е/м), а текущие платежи не могут отражаться в б/у,т.к. не отражают реальную картину. ТАК ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. По-другому НЕЛЬЗЯ.
Давайте попробуем всем миром собрать аргументы за текущие платежи в б/у и против рудимента е/м расчета прибыли от факта, от которого даже налоговики отказались. Может Минфин нас услышит или хоты бы прочитает или подключаться аудиторские компании и пресса. Вопрос касается КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В РБ
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
30.06.2012 22:00:16
|
|
|
В.Ш. 30.06.2012 21:54:23
__________________
Значит ежемесячно.И курсовые с 97-го тоже ежемесячно?
И дивиденды учреды не снимают и снимать не собираются.
Вылезти хотя б из болота, в которое загнали.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.06.2012 22:01:19
|
|
|
Правильно, все-таки начислять, и не прислушиваться к тем, кто, по поводу и без повода, при малейших пробелах в нормативке, идолопоклонничеством занимается.
__________________________________________________..
Это Вы как раз идолопоклонник писем,мнений всяких чиновников. Ни одной своей разумной мысли. Вы случаем не чиновник? Или госревизор? Вы ж не предложили ни разу ни на один вопрос разумного решения!
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
30.06.2012 22:03:25
|
|
|
Это финансовый учет,который строится на данных БУ.
====================
Именно финансовый, на основе достоверного бухчета, но исходя из экономической логики, а не из неверного понимания нормативки.
П.С. А слов «пальцы» я употребил, чтобы не не принижать финансовый учет, но конечно так же достоверный.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.06.2012 22:05:53
|
|
|
В.Ш. 30.06.2012 22:03:25
________________
В.Ш., вы ж не бухгалтер и по ходу не юрист.Кто вы в должности/энд образовании.Раскройте тайну!
Беларусь
|
|
|
|
зануда
30.06.2012 22:16:40
|
|
|
Главбуся,спасибо за поддержку. А то от уровня большинства коментов совсем тоска заедает. Мне обещали тему в прессе поднять.Позиция аудиторов-письмо хрень. Налог начислять раз в год.Жду
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
30.06.2012 22:18:22
|
|
|
Вы бы, «Анонимно» 30.06.2012 22:05:53, лучше мнение свое изложили бы, какое есть. Или на крайний случай вопрос какой-нибудь существенный задали, а не: судили, рядили, гадали на кофейной гуще.
ЗЫ. Извиняйте, это типа ап, чтобы подвинуть стихосложения от Золотухи. ))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.06.2012 22:25:32
|
|
|
Вы бы, «Анонимно» 30.06.2012 22:05:53, лучше мнение свое изложили бы, какое есть.
_________________
Излагаю,Какое есть.Прибыль начисляю раз в год.Курсовые с 97-го счета в большооом кол-ве спишу. как и в прошлом году, в конце года.И пусть меня посудють.
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
30.06.2012 22:31:21
|
|
|
«Анонимно» 30.06.2012 22:00:16
В.Ш. 30.06.2012 21:54:23
__________________
Значит ежемесячно.И курсовые с 97-го тоже ежемесячно?
И дивиденды учреды не снимают и снимать не собираются.
Вылезти хотя б из болота, в которое загнали.
=============
Простите, а я к «болоту», особенно к Вашему с какого боку? Да и 97 счет, здесь и сейчас, не совсем уместен. Для него (для курсовых разниц) Декрет 15-й принят, правда несколько подправленный Совмином, но и здесь меня не надо винить. ))
Беларусь
|
|
|
|
зануда
30.06.2012 22:34:15
|
|
|
В.Ш.! Вопрос в ваш огород с математикой (условно за квартал). Текущая прибыль 100 млн., текущий платеж («промахнулись») 50 млн.Для красоты идеи никаких выплат из прибыли либо неучит.затрат нет. Акционер забирает все в виде промежуточных дивидендов. Вы ему сколько отдадите? 50 или 82? А может быть наоборот ,если текущие 10 . И тогда 90 и 82. У одной медали 2 стороны. И БУ здесь ни при чем.БУ- это по законодательству, а для дивидендов- управленческий (бУ+-корр). А вы путаетесь и др.путаете
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.06.2012 22:36:31
|
|
|
здесь меня не надо винить. ))
_____________________
Курсовые каким боком? Таким же как и налог на прибыль, который вы предлагаете начислять ежемесячно.
Спишу курсовые, сколько посчитаю нужным, и на следующий год еще останутся((( и начислю налог на прибыль, которой нет в реальности,(а денюжки то платим) в конце года! Вот и весь мой экономический сказ.
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
30.06.2012 22:38:53
|
|
|
Излагаю,Какое есть.Прибыль начисляю раз в год.Курсовые с 97-го счета в большооом кол-ве спишу. как и в прошлом году, в конце года.И пусть меня посудють.
=============
Ну а что, нормальное такое мнение, по крайней мере, совпадает с частью страждущих истины видеть свет в конце тоннеля, простите в конце года.
В общем, удачи Вам!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.06.2012 22:55:11
|
|
|
страждущих истины видеть свет в конце тоннеля, простите в конце года.
____________________
В.Ш., ваша шутка неуместна.В конце года я буду видеть реальную картину по прибыли и по зависшим на энное время курсовым.
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
30.06.2012 23:07:11
|
|
|
Вы ему сколько отдадите? 50 или 82?
===============
Отдам 82, если конечно же не смогу объяснить, что «живых» денег нет, но заметьте не тех, что на расчетном счете на данный момент, а которые есть реально, 50. И не смогу объяснить, что разницу (32) за счет оборотки или иных источников нужно будет изыскивать для этого .
ЗЫ. Медалька Ваша простая и оторванная от жизни. Давайте ка, в итоге, не будем воду в ступе толочь.
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
30.06.2012 23:19:05
|
|
|
В.Ш., ваша шутка неуместна.В конце года я буду видеть реальную картину по прибыли и по зависшим на энное время курсовым.
==================
А знаете, что мне самое интересное в нашем с Вами споре, так это упертость, когда сегодня имея на вооружении нормальную «эсовскую» технологию, а не советских времен ручные журналы ордера, может кто вспомнит к примеру даже и не 12-й, про прибыль, и не 11-й про реализацию, а про 10-й, с его поэлементным учетом затрат, а потом и с разнесением всего этого добра до 12 числа в Главную книгу, ищете повод чтобы облегчить себе жизнь.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
30.06.2012 23:29:44
|
|
|
Излагаю,Какое есть.Прибыль начисляю раз в год.Курсовые с 97-го счета в большооом кол-ве спишу. как и в прошлом году, в конце года.И пусть меня посудють.
***
Аналогично, и именно из-за курсовых. Даже читать не хочу никакие письма.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
01.07.2012 6:48:11
|
|
|
А я отдам впервом случае 50, а в другом 82. И докажу. Поэтому у меня и прибыль, и дивиденды, и денег на все хватает. Т.к. я сама у себя оборотку не вымываю. Да что тут доказывать..
Беларусь
|
|
|
|
-Зебра
01.07.2012 9:50:43
|
|
|
Посмотришь на топик - все вы по-свойму правы.На различных видах предприятий своя специфика. Все прибыль считают по-разному, даже имея убытки текущего года, берут прибыль прошлого года. Но помните, при переходе на МСФО Вы сами будете принимать решение. Я об этом очень давно 3 дня объяснял Главбусе , что такое управленческий учет. Согласилась, Солохе дискусия понравилась, а сейчас снова -ужас. Где женская логика.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.07.2012 10:16:56
|
|
|
А при чем здесь логика?
Почитал улыбноло.
Каждый кто имеет хоть какое-то экономическое образование пытается бухов бухучету учить. Прелестно!
Это тоже самое что у гинеколога глаза лечить, а проктолога -ухо,горло,нос. А че? У них тоже медицинское образование. Правда слегка инструменты и отверстия для взгляда разные
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
01.07.2012 11:09:17
|
|
|
Все правильно. Минфин в перспективе не будет разрабатывать инструкции. Да, сил у них нет. Дай бог, чтобы видели перспективу..Поэтому , господа бухгалтеры,
проявите творчество, смекалку и за работу, так говорил
Петр первый... и с учетом своей специфики проявите волю. Не распыляйтесь..
Беларусь
|
|
|
|
LF
01.07.2012 11:46:14
|
|
|
Интересная какая дискуссия. Особенно насчет распределения прибыли. Так говорите, ежели МСФО - дык вся прибыль - акционерам? Хмммммммммм. Во-первых, при МСФО все курсовые разницы придется списать в убыток - ни на 97 ни на 98 они торчать не должны. Во-вторых, по закону о хозобществах дивиденды не выплачиваются, если в результате чистые активы окахутся меньше уставного фонда. В-третьих по множеству причин чистая прибыль по МСФО обычно гораздо меньше, чем по нацстандартам. В России поэтому некоторые ОАО устанавливают, что дивиденды начисляются по МСФО.
И наконец, Минфин писал и будет писать инструкции - на он и существует.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»