Веду учет в СТО авто. Коллеги,подскажите,начисляется ли налог с продаж -15%на используемые в процессе ремонта запчасти (согласно заказ-наряда)? Я считаю,что только на проданные запчасти надо начислять налог с продаж(без оказания услуг).По оказанным услугам по ремонту авто начислять только 5%-налог на услуги,соотв.налог на продажу здесь не нужен. Я права?
Я не топал ногами, а говорил, что это «в) товарно-транспортная (товарная) накладная, в которой отражены как стоимость материалов, так и стоимость работ (услуг).» возможно когда Вы заказали услугу по изготовлению ТОРТА и Вам по накладной отписали ТОРТ по цене сырья+услуга по изготовлению торта! Лично я считаю, что вольности в виде ОТДЕЛЬНОЙ строки в ТТН (ТН) про услуги (вроде передали услуги по перевозке, услуги по ремонту) НЕДОПУСТИМЫ, т.к. это НЕ ТМЦ. ТОЛЬКО когда передаются ТМЦ их можно передать по стоимости услуги, но саму УСЛУГУ НИКОГДА (Нормативка - ГК РБ, инстр. № 53). Вам же в короткой статье не будут разжевывать как выписывать накладную, тем более про это и не спрашивали. ------------ Но где Вы нашли, что СЕЛЬХОЗ платить не надо???
Беларусь
ААА11.09.2007 15:08:03
Так и же по ЗН не передаю запчасти без услуги.
Беларусь
ААА11.09.2007 15:09:52
Я никогда и не говорила, что услугу можно оформлять по ТТН без ТМЦ.
Беларусь
Uri11.09.2007 15:11:38
Не говорите как заполняете гр. 1, так скажите как заполняете гр. 2, т.е. в КАКИХ единицах измеряете услугу??? Только не говорите, что ставите нормо-час, а в гр. 3 кол-во потраченного времени, про заполнение гр. - упаковка и кол-во в упаковке я молчу. Ведь это тянет на открытие мирового значения - ВРЕМЯ МОЖНО ГРУЗИТЬ И ПЕРЕМЕЩАТЬ!!!
Беларусь
ААА11.09.2007 15:13:08
------ Если все услуга (тариф+материалы), то стоимость услуги=база, а если услуга(тариф)+ купля-продажа, то база = услуга (тариф) без материалов. Ни нам не верят, ни специалистам МНС. Наверное мы все заблуждаемся, а один человек делает правильно. _______________ Я о том же и твердила все время. И весь вопрос был в оформлении этой купли-продажи.
Беларусь
ААА11.09.2007 15:14:20
Uri 11.09.2007 15:11:38
Не говорите как заполняете гр. 1, так скажите как заполняете гр. 2, т.е. в КАКИХ единицах измеряете услугу??? Только не говорите, что ставите нормо-час, а в гр. 3 кол-во потраченного времени, про заполнение гр. - упаковка и кол-во в упаковке я молчу. Ведь это тянет на открытие мирового значения - ВРЕМЯ МОЖНО ГРУЗИТЬ И ПЕРЕМЕЩАТЬ!!! ---------------- Вы не верите ИМНС?!!!
Беларусь
Uri11.09.2007 15:16:23
Вы пишите именно про ТТН-1 или все же ТН-2? Как услугу по ремонту автомобиля можно перевозить? ------- И Вы не ответили про сельхоз?
Беларусь
ААА11.09.2007 15:20:57
Повторяюсь, да не выписываю я услуги ни по ТТН, ни по ТН.Услуги по ремонту авто - заказ-наряд и только. Это вы постоянно впутываете торты (общепит),сборку (производство).Термин «услуга» цепляете ко всему.
Беларусь
ААА11.09.2007 15:22:35
Uri 11.09.2007 15:16:23
И Вы не ответили про сельхоз? ------------- Об этом мы говорим весь топик.
Беларусь
Uri11.09.2007 15:28:36
Я ИМНС ни когда не верю, а верю НПА, а НПА говорит про ТМЦ и в каком случае может быть оформлена накладная на ТМЦ я написал. Но в ответе я не вижу противоречий, там сказано «накладная, в которой ОТРАЖЕНЫ как стоимость материалов, так и стоимость работ (услуг).», я просто считаю, что эти стоимости отражаются в ОДНОЙ строке, т.е. сумма, а не ОТДЕЛЬНЫМИ товар и услуга. Вы попробуйте заполнить строчку с услугой в соответствии с инструкцией??? ----------- + а кто нам тут твердил про «дополнительную» оплату, а мы с тезкой доказывали Вам, что нет такого, а есть купля-продажа и такая купля продажа должна оформляться договором купли продажи или с заказчиком должен быть заключен смешанный договор, т.е. договор содержащий элементы договора на оказание услуг и договора купли продажи. И только при ПРОДАЖЕ запчастей заказчику сельхоз не платится!
Беларусь
Uri11.09.2007 15:32:47
ААА 11.09.2007 15:22:35
Uri 11.09.2007 15:16:23
И Вы не ответили про сельхоз? ------------- Об этом мы говорим весь топик. ============================= Так Вы его НЕ платите? На ОСНОВАНИИ чего??? Ведь выручка у Вас = материалы+тариф!
Беларусь
ААА11.09.2007 15:35:59
Все сначала я не вынесу!
Беларусь
Uri11.09.2007 15:41:12
ААА 11.09.2007 15:20:57
Повторяюсь, да не выписываю я услуги ни по ТТН, ни по ТН.Услуги по ремонту авто - заказ-наряд и только. Это вы постоянно впутываете торты (общепит),сборку (производство).Термин «услуга» цепляете ко всему. ------------- Не верю своим глазам, а это кто писал? ААА-Юрий,Uri 06.09.2007 8:04:01
Я уже приносила свои извинения, что не всегда могу общаться в режиме реального времени.
Друзья,смотрите шире. Ни одним нормативным документом не запрещено, что УСЛУГУ можно выписать по ТН, а запчасти по ЗН. Если хотите опровергнуть, сошлитесь ,пожалуйста, на нормативку. ================= Вам и ответили, см. инструкции! Но мы же не о заполнении первичных документов, а о сельхозе.
Беларусь
Юрий11.09.2007 15:42:11
ААА Вы знаете кто писал этот ответ. Я знаю, не умаляя их знаний, хотел бы отметить, что не предусмотрено формление услуг товарно-транспортной накладной. Спросите в Минфине, а не в МНС, они скажут, а МНС уже получало письма от минфина с просьбой не давать разъяснения по поводу оформления первички. Вы между прочим и сами писали, что первичка это не дело налоговиков. Более того, это написали НДС-ники и им действильно все равно в каком документе выделен НДС, для целей вычета.
Если Вы не знаете, то по поводу отражения в СФ матриалов ходило очень мого вопросов в кругах аудиторов и профессиональных консультантов. Это написали для цлеей вычета НДС, но в корне это неверно, так как противоречит нормативным актам, регулирующимх оформление первчиных документов. Если Вы бухгалтер, то должны понимать, что в учете отражаются конкретные хозяйственные операции. Так вот оказание услуги это одна опеарция, а отгрузка товара это совсем другая. Оформляться разные операции одним и тем же документом не нельзя, иначе зачем их всех было придумывать. Я вам привел пример, насчет того, что нельзя отгружать услуги, тезака написал про проблемы оформления граф, с которыми Вы неизбежно столкнетесь,Ю так как формы первичнки разработаны для конкретных операций. Вы говорите какими-то бытовыми терминами, путаете факты и последствия (проверка и ответственность), если вы все разложите по полочкам и будете выражать свои мысли применяя правильную терминологию, то и сами все поймете. Вам даже предлагали проводки расписать, тоже кстати будет понятно, мы же Вам объясняем более подробно, так как проводки делаются на основании первички, а первичка на основании конкретных фактов, имевших место.
Если не верите нам, спросите обэтих фактах у любого юриста, т.е. может ли быть услуга с некоей дополнительной оплатой товара? такого не бывает, тогда как Вы правильно и писали (может и не ВЫ) имеет место смешанный договор или просто два отдельных договора, но в этом случае при оказании услуги не мродет использоваться продаваемый товар, как же Вы этого не понимаете.
Беларусь
"Анонимно"11.09.2007 15:43:25
Uri 10.09.2007 12:21:10
ААА, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО Может, это поможет 09.09.2007 5:34:17
«...Таким образом, организацией при осуществлении деятельности по оказанию услуг по техническому обслуживанию и ремонту офисного оборудования юридическим лицам и приобретению материалов (тонера) для собственного производства и / или потребления налоговая база для исчисления целевых платежей определяется как выручка от реализации услуг (с учетом стоимости материалов), т.е. 39530 руб. Налоговая база для исчисления целевых платежей может быть определена как выручка от реализации услуг (4130 руб.) и валовой доход от реализации материалов (0 руб.) ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ наличия раздельного учета осуществляемых видов деятельности (оказание УСЛУГ и ТОРГОВЛЯ).»
Беларусь
ААА11.09.2007 16:09:21
Если порыться в топике и выдернуть фразы из Ваших ответов, то можно такого... Отвечу словами Юрия. Юрий 11.09.2007 15:42:11
ААА Вы знаете кто писал этот ответ. Я знаю, не умаляя их знаний, хотел бы отметить, что не предусмотрено формление услуг товарно-транспортной накладной. Спросите в Минфине, а не в МНС, они скажут, а МНС уже получало письма от минфина с просьбой не давать разъяснения по поводу оформления первички. Вы между прочим и сами писали, что первичка это не дело налоговиков.
Беларусь
Uri11.09.2007 16:29:24
ААА 11.09.2007 16:09:21
Если порыться в топике и выдернуть фразы из Ваших ответов, то можно такого... ------------ Поройтесь, утрите мне нос! :) Если Вы по поводу возврата вещи из ремонта по стоимости услуги, то я и в этом случае абсолютно прав, т.к. к цене самой вещи это отношение ни какого не имеет.
Беларусь
Uri11.09.2007 16:32:26
И я все же прошу ответить - платить или нет сельхоз!!! если запчасте НЕ были ПРОДАНЫ заказчику работ и этим заказчиком является юридическое лицо??? Или Вы продолжаете утверждать, что в этом случае платить не надо!
Беларусь
Юрий-ААА11.09.2007 17:00:38
Найти «такого» как Вы выразились можно в Ваших доводах и выводах.
Дословно из нормативки. Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем Законе, и их определения первичный учетный документ - документ, подтверждающий факт совершения хозяйственной операции, составленный в момент ее совершения или непосредственно после ее совершения и предназначенный для отражения результата хозяйственной операции на счетах бухгалтерского учета;
хозяйственная операция - действие или событие, вызывающие изменения в объеме, составе, размещении и использовании активов и (или) пассивов организации.
Статья 9. Первичные учетные документы
Факт совершения хозяйственной операции подтверждается первичным учетным документом, имеющим юридическую силу, который составляется ответственным исполнителем совместно с другими участниками операции. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по типовым формам, утвержденным Министерством финансов Республики Беларусь (для Национального банка Республики Беларусь, банков - Национальным банком Республики Беларусь), по формам, утвержденным республиканскими органами государственного управления, подчиненными Совету Министров Республики Беларусь, осуществляющими методологическое руководство бухгалтерским учетом и отчетностью организаций соответствующих отраслей экономики.
Товарно-транспортная накладная является документом строгой отчетности и предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей, если их перемещение осуществляется с участием автомобильного транспорта, а также для расчетов за их перевозки и учета выполненной транспортной работы. Она служит основанием для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителя и оприходования их у грузополучателя, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета. Товарно-материальные ценности, поступающие из-за пределов Республики Беларусь, приходуются на основании документов, выписанных грузоотправителем.
Если вы оформите накладной оказание услуги, это уже будет не накладная, а совсем другой первичный документ, оформленынй на бланке ТТН
2. Установить, что бланк указанной формы обязателен к применению всеми юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказывающими услуги по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств, и вводится в действие с 1 января 2000 г. Заказ-наряд формы ЗН-1 утвержден приказом Министерства финансов Республики Беларусь от 30 сентября 1999 г. N 267 «Об утверждении бланка заказ-наряда формы ЗН-1 и порядка его заполнения». Данный заказ-наряд применяется для определения объема и стоимости услуг по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств, оказываемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
Поэтому если вы оформите отгрузку (что не представляю как можно сделать, или это опять ваша неверная терминология) услуги накладной, то у Вас не будет первичного документа, подтверждающего совершение этой хоз. операции, так как по законодательству должен быть ЗН, а не ТТН.
Да и вообще, Вы вот пишете пишете, Вы возмите бланк ТТН и заполните его, у Вас, что по услуге будет Грузоотправитель, сама услуга будет товаром в единицах измерения и т.п. чушь по-моему.
Но самое главное, вы покажите мне где в Законе о бюджете или в других актах написано, что выручка от реализации услуги считается за минусом использованных материалов. Только не надо приводить законодательсвто о ценообразовании, потому что понятие выручка придумали не ценовики. И еще покажите где написано, что можно оказать услугу и вместе с ней, т.е. именно в рамках догвоора оказания услгу реализовать или отгрузить, т.е. для целей гражданского законодательства передать материалы. Заранее отвечаю на ваш вопрос, где написано, что этого делать нельзя. Статья 833 ГК татья 733. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг одна сторона (исполнитель) обязуется по заданию другой стороны (заказчика) оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Т.е. в догвооре услуг есть только услуги и никакого имущества, иначе это уже никакой не договор услуг, а совсем иной договор, например, с элементами услуги и купли-продажи.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»