Приобрели экземпляр ПО на диске. Правильно ли я понимаю, что я должна его учитывать как НМА и установить срок использования до 10 лет, но не более срока деятельности организации?
Таня, это у Вас был вопрос или ответ? или и то и другое? Продажа не имеет прямого отношения к выгодам. вы продаете товары, но они же не ОС от этого. ОС и НМА как правило пользуются, а не продают, и выгоду получают именно от пользования ими. Условно ОС можно разделить на две категории: те которые непосредтсво приносят выгоду, так как являются средством производства - станок, который делает детали или права на тиражирование ПО, которые делают экзмепляры программ. А есть те, которые являюися вспомогательными, но при этом тоже приносят выгоды - машина директора, офис, ПО для управленческого персонала и т.д. Хотя, следует признать, что в Инструкции МФ все же есть казус, ПО - это тоже проихзведение, хотя, сегодня оно и выделено в самостоятельные объекты, но все же пункты 7 и 8 несколько не дружат между собой.
Беларусь
ЕАЛ16.05.2014 14:29:54
возможность получения экономических выгод от использования нематериального актива заключается не только в возможности получения дохода (прямой коммерческой выгоды от его эксплуатации) в результате его отчуждения, предоставления в пользование либо его прямого использования в процессе производства и реализации продукции (работ, услуг), но и в возможности получения от его использования экономической выгоды, которую невозможно определить достоверно и точно в стоимостном (денежном) эквиваленте. При использовании экземпляра базы данных (справочно-правовой системы) для собственного потребления предполагаемая экономическая выгода от его использования состоит в получении информации (нормативно-правовых актов, разъяснений, комментариев законодательства, форм и образцов документов (договоров, должностных инструкций, налоговых деклараций, первичных учетных документов и т.п.), которая способствует принятию верных и эффективных управленческих решений, направленных на улучшение результатов финансово-хозяйственной деятельности предприятия, на сокращение и минимизацию временных затрат работников на поиск необходимой информации, и соответственно улучшению качества и производительности их работы и оптимизации рабочего времени и др. факторов, которые в конечном итоге влияют на финансовый результат деятельности организации. В.Г.СТАТКЕВИЧ, аудитор. Консультант
Беларусь
ЕАЛ16.05.2014 14:40:22
Хочу добавить, что 25 действовала 118 инструкция, вот сравнение двух инструкций и позволяет понять нынешнее отнесение любого ПО к НМА. Смотрим 12.12.2001 N 118. 3. К нематериальным активам для целей бухгалтерского учета относятся принадлежащие обладателю имущественные права: на объекты промышленной собственности; на произведения науки, литературы и искусства; на объекты смежных прав; на программы для ЭВМ и компьютерные базы данных; на использование объектов интеллектуальной собственности, вытекающих из лицензионных и авторских договоров; на пользование природными ресурсами, землей; прочие: лицензии на осуществление вида деятельности, лицензии на осуществление внешнеторговых и квотируемых операций, лицензии на использование опыта специалистов, права доверительного управления имуществом. В состав нематериальных активов организации не включаются: При этом экземпляры произведений в бухгалтерском учете отражаются: в составе текущих информационных расходов, если они содержат деловую, научно-техническую и потребительскую информацию на любых носителях, включая экземпляры периодических и непериодических изданий, в том числе методическую, справочную литературу, нормативные документы; в составе расходов будущих периодов, если они содержат прикладные программы для ЭВМ и компьютерные базы данных; в составе основных средств: если программа для ЭВМ и / или компьютерная база данных являются составными частями приобретаемого объекта основных средств; как библиотечные фонды. Поэтому изменения привнесенные в 25 однозначно трактуют ПО как НМА при соблюдении общих критериев отнесения активов к НМА
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 14:45:14
Хотя, следует признать, что в Инструкции МФ все же есть казус, ПО - это тоже проихзведение, хотя, сегодня оно и выделено в самостоятельные объекты, но все же пункты 7 и 8 несколько не дружат между собой. ______ Не не дружат между собой, а могут применяться по желанию лица, их применяющего(либо 7 либо 8).
Беларусь
Таня16.05.2014 14:47:12
Юра, да я не привязываюсь именно к продаже. Я хотела сказать, что НМА - это должно быть что-то исключительное, чего нет у других, в том числе и права, которых нет у других. Как товарный знак, например. Разработчик программы (собственник), например, имеет исключительные права на нее по сравнению с другими пользователями. А по-Вашему, получается, что ПО будет нематериальным активом как у разработчика-создателя, так и у всех, кто этим пользуется. Это же нелогично. И у создателя ПО - оно само является инструментом получения выгоды, а пользователь получает ее косвенно.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 14:51:51
В.Г.СТАТКЕВИЧ, аудитор. Консультант ______ А он что у нас постановления минфина уполномочен трактовать. Это новость. Может быть он для вас Авторитет, но только для вас.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 14:54:07
Хочу добавить, что 25 действовала 118 инструкция, вот сравнение двух инструкций и позволяет понять нынешнее отнесение любого ПО к НМА. Смотрим 12.12.2001 N 118. 3. К нематериальным активам для целей бухгалтерского учета относятся принадлежащие обладателю имущественные права: на объекты промышленной собственности; на произведения науки, литературы и искусства; на объекты смежных прав; на программы для ЭВМ и компьютерные базы данных; на использование объектов интеллектуальной собственности, вытекающих из лицензионных и авторских договоров; на пользование природными ресурсами, землей; прочие: лицензии на осуществление вида деятельности, лицензии на осуществление внешнеторговых и квотируемых операций, лицензии на использование опыта специалистов, права доверительного управления имуществом. В состав нематериальных активов организации не включаются: При этом экземпляры произведений в бухгалтерском учете отражаются: в составе текущих информационных расходов, если они содержат деловую, научно-техническую и потребительскую информацию на любых носителях, включая экземпляры периодических и непериодических изданий, в том числе методическую, справочную литературу, нормативные документы; в составе расходов будущих периодов, если они содержат прикладные программы для ЭВМ и компьютерные базы данных; в составе основных средств: если программа для ЭВМ и / или компьютерная база данных являются составными частями приобретаемого объекта основных средств; как библиотечные фонды. Поэтому изменения привнесенные в 25 однозначно трактуют ПО как НМА при соблюдении общих критериев отнесения активов к НМА ______ хватит сравнивать инструкции и предположения выдвигать. Читайте ту которая действует.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 14:58:42
А по-Вашему, получается, что ПО будет нематериальным активом как у разработчика-создателя, так и у всех, кто этим пользуется. Это же нелогично. И у создателя ПО - оно само является инструментом получения выгоды, а пользователь получает ее косвенно. ______ А вот это жесткий аргумент. Размножение НМА называется. Таким способом скоро имущество большинства организаций из одних НМА состоять будет. Один одному попользоваться давать будут и на НМА. Имущества море, а продать в случае чего нечего.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 15:02:07
А по-Вашему, получается, что ПО будет нематериальным активом как у разработчика-создателя, так и у всех, кто этим пользуется. Это же нелогично. И у создателя ПО - оно само является инструментом получения выгоды, а пользователь получает ее косвенно. _____ Да и под залог таких НМА кредитов понабрать можно. Имуществом же обеспечено будет? Если кредиты не отдадим такие НМА не жалко пусть забирают.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 15:12:53
«Анонимно» 16.05.2014 14:51:51 В.Г.СТАТКЕВИЧ, аудитор. Консультант ______ А он что у нас постановления минфина уполномочен трактовать. Это новость. Может быть он для вас Авторитет, но только для вас. _______ попробуйте все же читать, перед тем как писать, Аудитор не трактует инструкцию, он дает пояснение экономической выгоды от использования ПО. Спорить с подобными вам бесполезно, вырывание фраз из контекста и упертая убежденность в написанном, но не прочитанном. Удачи
Беларусь
ЕАЛ16.05.2014 15:15:06
хватит сравнивать инструкции и предположения выдвигать. Читайте ту которая действует --- А давайте «ананимна», я сам решу как мне поступать, и каким образом аргументировать свои ответы.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 15:25:30
А как ваш Статкевич предлагает простому пользователю справочно-правовой системы «ограничить доступ других лиц к данным выгодам»? А ведь это один из критериев НМА - предприятие может ограничить доступ других лиц к данным выгодам.
Беларусь
ЕАЛ16.05.2014 15:30:11
А как ваш Статкевич предлагает простому пользователю справочно-правовой системы «ограничить доступ других лиц к данным выгодам»? А ведь это один из критериев НМА - предприятие может ограничить доступ других лиц к данным выгодам. ___________ Система разворачивается только один раз, пополняется только с сайта поставщика при наличии ключа и т.п. Клиент-банк работает у вас ведь только при наличии флешачки. Методы защиты можно продолжать долго. И заботится об этом не простой пользователь, а Разработчик данного ПО ( в большинстве случаев)
Беларусь
Юра16.05.2014 15:37:45
«Анонимно» 16.05.2014 14:51:51
В.Г.СТАТКЕВИЧ, аудитор. Консультант ______ А он что у нас постановления минфина уполномочен трактовать. Это новость. Может быть он для вас Авторитет, но только для вас. __ да, уполномочен, как и Вы и любой другой. Авторитет только для вас :) Знаете, Вашими же словами, точно так же, он не авторпитет тоже только для Вас :) Судите по делам людей и знаниям, а не по погонам.
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 15:40:50
Система разворачивается только один раз, пополняется только с сайта поставщика при наличии ключа и т.п. _____________________________ так это же методы защиты Поставщика, т.е. владельца базы, а не ваши:) «Ограничить доступ других лиц» имеется в виду ограничить тиражирование, передачу другому лицу, и т.п. - эта возможность есть только у владельца базы. А вы и так не можете ее никому передать - у вас нет такого права.
Беларусь
Юра16.05.2014 15:45:19
«Анонимно» 16.05.2014 14:58:42
А по-Вашему, получается, что ПО будет нематериальным активом как у разработчика-создателя, так и у всех, кто этим пользуется. Это же нелогично. И у создателя ПО - оно само является инструментом получения выгоды, а пользователь получает ее косвенно. ______ А вот это жесткий аргумент. Размножение НМА называется. Таким способом скоро имущество большинства организаций из одних НМА состоять будет. Один одному попользоваться давать будут и на НМА. Имущества море, а продать в случае чего нечего. __ жесткий? это вообще аргумент ни о чем. Продавать нечего - аргумент из области топор намного круче айфона, протому что он топор :) ___ что нелогичного-то, обратите внимание, что это НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ АКТИВЫ.
Беларусь
Юра16.05.2014 15:47:01
«Анонимно» 16.05.2014 15:02:07
А по-Вашему, получается, что ПО будет нематериальным активом как у разработчика-создателя, так и у всех, кто этим пользуется. Это же нелогично. И у создателя ПО - оно само является инструментом получения выгоды, а пользователь получает ее косвенно. _____ Да и под залог таких НМА кредитов понабрать можно. Имуществом же обеспечено будет? Если кредиты не отдадим такие НМА не жалко пусть забирают. __ и это пишут бухгалтеры? Заплатили за программу 10000$, а если заберут, не жалко :)
Беларусь
Таня16.05.2014 15:54:26
что нелогичного-то, обратите внимание, что это НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ АКТИВЫ. _______________________________________ Я бы акцент сделала на слове АКТИВЫ, а не НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ:)
Беларусь
"Анонимно"16.05.2014 16:09:58
Вопрос: У нас в стране имеют большое распространение справочно-правовые системы (СПС), которыми пользуются в своей работе юристы, бухгалтеры, аудиторы, руководители организаций. С выходом новой Инструкции по бухг. учету нематериальных активов каков будет порядок отражения организациями платежей, уплачиваемых за пользование СПС?
Татьяна Рыбак (Минфин): Приобретенную СПС, если она предназначена для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ в течение периода продолжительностью СВЫШЕ 12 месяцев, организация-ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ учитывает в составе нематериальных активов.
Беларусь
Lu16.05.2014 16:11:13
Вот представте сидят 20 теток и пишут оборотки и накопилки вручную на бумаге, накладные выписывают... Ситуацию меняем- купим 10 компов, 10 теток уволим. Компы-ОС, возражений особых нет, выгода очевидна. Но тетки ведут учет и выписывают накладные в экселе.... Купили 1С и уволили еще 3 тетки. И тут почему то возникают вопросы... что 1С нельзя тиражировать и выгоды тут нет... А компы тиражировать можно что ли?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»