| |
|
|
| |
|
|
 Использование 84счета
28.01.2011 10:16:19
|
|
|
Все ли используют 84сч«»Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)« как источник при покупке ОС?И необходимо ли использовать 84 счет,если прибыль не льготируется?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся
06.02.2011 11:16:54
|
|
|
Я уже зверею : ( А кредит 60 - это не заемные (привлеченные средства) Вы просто нагло не платите поставщику- Вы ему должны!
=======
продам это ОС - заплачУ. В чем трагедия? с какой стати прибыль трогать?
Беларусь
_________________________________________________
Опять ни черта не поняли! Зачем продавать? Зачем трогать прибыль? Здесь источник приобретения- кредиторская задолженность! Вы что, не понимаете, что это тоже ЗАЕМНЫЕ ( ПРИВЛЕЧЕННЫЕ) средства.Это коммерческий займ- отсрочка платежа. ЗаплАтите кредитору- покажете использование прибыли. А пока источник- привлеченные средства! Ух, ухожу отсюда, надоело...
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.02.2011 12:47:12
|
|
|
Постараюсь тоже больше не писать. Действительно получается сумбурно, т.к. если брать за основу те инструкции и понятия из них, которые действуют на сегодняшний день, то их недостаточно, чтобы ощупать моего слона. А чтобы задавать термины и основы, надо этому посвятить очень много времени. Получаются просто рассуждения на вольную тему, согласна.
======
Зачем продавать?
----
Главбуся, всё верно. Продавать не за чем. Но если появилось в активе, значит соблюдено равенство и в пассиве. Значит, средств для погашения долга условно будет достаточно. Происходит лишь изменение структуры источников в части собственные-привлеченые. А для того чтобы показать, какая часть оборотных средств отвлечена на финансирование КВ, тут и надо «двигать» источники в пассиве в части: оборотные-основные.
=====
Зачем трогать прибыль?
-----
абсолютно! не за чем.
Условно упрощенный баланс на начало периода:
Нет ничего. ни прибыли, ни фондов, только оборотка.
С-до Дт51 80 - сегодня у нас на счете 80р.
С-до Кт60 80 - мы должны поставщику 80р.
У собственника есть 100р. на приобретение ОС, а надо 180. Да, он не собирается платить первому поставщику (расстреляйте!), он обернет его деньги, чтобы заплатить другому.
51-83/ФН 100- внес на счет то, что имел
60-51 180 - заплатил поставщику, отвлек оборотку на финансирование КВ
01-60 180 - принял на баланс ОС
20-02 180 -
43-20 180 -
51-43 180 - КВ обернулись и влились в оборотку обратно
60-51 80 - заставили подождать, но рассчитались-таки с первым поставщиком, безо всякого использования прибыли, её вообще могло и не быть вовсе, как видим
В балансе на конец периода имеем:
Средства на р/сч Дт 51 100, возмещенные источники собственника Кт 83/ФН 100
чтд
====
А ещё, Главбуся, есть очень хороший показатель, несущий большой смысл: чистые активы. Именно он дает информацию о том, сможем ли мы рассчитаться со своими кредиторами в целом. Но никак не то, сколько денег мы отвлекли из оборотки на финансирование КВ.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.02.2011 13:12:21
|
|
|
да. и ещё поняла, что «мой» 83/АФ ближе по смыслу с 83/ФКВ. А вот именно по фонду финансирования КВ и нет в теперешнем пассиве практически ничего, всё в куче. ПОэтому прежде всего и следовало бы закрепить законодательно в балансе именно его учет, чтобы «варианты» отражались в балансе, а не только в аналитическом приложении формы 5. На своем отвратительном закредитованном балансе при сумашедшем авансировании (по воле государевой) наших сельхозпроизводителей, при одновременно миллиардных вложениях в КВ вижу абсурдные перекосы и пробелы законодательства в этой части.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.02.2011 14:25:47
|
|
|
За жизнь без бухучета. Про ликвидность упомянули вскользь. А сколько стоят Ваши активы сразу после покупки? Н- р новый авто теряет в стоимости сразу 30 %. Кризис ничему не научил? Купили недвижимость на 1 млн.$ за счет кредиторки, через пол года рынок рухнул.Встречай банкротство.Где источники?-они должны быть прозрачны и оперативны.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
06.02.2011 14:37:25
|
|
|
Если Вы купили ОС и остались должны- у Вас что, чистые активы разве увеличаться? Да отцепитесь Вы от маортфонда- на новые основные зарабатыват прибыль, а амортизация компенсирует расходы на уже работающие, которые эту прибыль добывают. На хрен они нужны амортфонды? Это ж компенсация своих денежек, а не источник!. А вот если прибыль забрать на дивиденды, а основные фонды не обновлять, их стоимость упадет, а вместе с ними и чистые активы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.02.2011 16:49:57
|
|
|
ЗаплАтите кредитору- покажете использование прибыли. А пока источник- привлеченные средства!
_________________
Вот именно это я и не понимаю, почему заплАтив кредитору (использовав «заемные» средства), я должна показывать как источник ПОТОМ СВОИ ср-ва (судя по проводке 84-83). А оскорблять меня не надо, кстати закончила я НАРХОЗ и с кр.дипломом.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
06.02.2011 20:04:27
|
|
|
ЗаплАтите кредитору- покажете использование прибыли. А пока источник- привлеченные средства!
_________________
Вот именно это я и не понимаю, почему заплАтив кредитору (использовав «заемные» средства), я должна показывать как источник ПОТОМ СВОИ ср-ва (судя по проводке 84-83). А оскорблять меня не надо, кстати закончила я НАРХОЗ и с кр.дипломом.
_________________________________________________
Вот и спросите у своего красного диплома, почему средства производства ( внеоборотные активы) покупаются за счет прибыли, если долгов нет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.02.2011 9:54:29
|
|
|
51-83/ФН 100- внес на счет то, что имел
---------------------------------------------
А если у него есть деньки и он заплатил 51-60? Тогда зачем трогать 83?
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.02.2011 10:25:13
|
|
|
перечитала топик уже 4 раза,но однозначного ответа на совй вопрос не получила.Спрошу по-другому.:Есть ли такие ГБ, которые не льготировали прибыль и не трогали 84сч.ОбОБРАЩАЛИ НА ЭТО ВНИМАНИЕ ПРИ ПРОВЕРКЕ?
P.S. Мой дир тоже прочитал топик и сказал «Прибыль МОЮЮЮ НЕ ТРОЖ!»
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.02.2011 10:34:15
|
|
|
Я такой ГБ. Купили ОС, за счет какого источника - не показывали, и все нормально.
Беларусь
|
|
|
|
Маня
07.02.2011 10:37:33
|
|
|
А увеличить дивиденты 2010 года за счет 84 счета моооожно? простите, непотеме, а мот кто ответит в ответ на мое большое СПАСИБО....???
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.02.2011 11:30:52
|
|
|
А на 84 счете у Вас разве не прибыль? Где Вы еще дивиденды собираетесь искать?
Беларусь
|
|
|
|
СВИ
07.02.2011 11:39:29
|
|
|
дивиденды можно выплатить и из нераспред.прибыли прошлых лет
Беларусь
|
|
|
|
дот-автору
07.02.2011 12:19:36
|
|
|
если вы прибыль не льготировали, то никакая проверка на это внимания не обратит, ну разве что какая-нить специализированная, но вообще, вы уверены, что никогда не будете ее льготировать? у меня такая же ситуация - на 01.01.10 - УБЫТОК, на 01.01.11 огромный АФ с минусом, но опять же появилась прибыль, покрывающая прошлогодний убыток, но еще и остается, чтобы частично покрыть отрицательный АФ. Тоже не знаю - что делать, т.е.как бы знаю, но очень не хочется трогать остатки этой самой прибыли.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
07.02.2011 12:40:17
|
|
|
если вы прибыль не льготировали, то никакая проверка на это внимания не обратит, ну разве что какая-нить специализированная, но вообще, вы уверены, что никогда не будете ее льготировать?
__________________
а если мы будем льготировать прибыль н-р в 2012году (купим еще ОС),то мы не сможем это сделать,т.к. не отразили 84сч. в 2010 году?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.02.2011 12:51:50
|
|
|
Я такой ГБ. Купили ОС, за счет какого источника - не показывали, и все нормально
_______________________________________
И при этом выплачивали дивиденды? Вас налоговая проверяла?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.02.2011 13:17:41
|
|
|
Читаю-читаю, никак в толк не возьму... При покупке ОС делала проводку по Дту 010 - не было прибыли и покупали за деньги на р/с. АФ был с минусом. Как только появилась прибыль я должна была сделать проводку Дт84 Кт83 на сумму купленных ранее ОС? А в конце года у меня прибыль, а т.к. АФ нужно было убрать, то сделала проводку по Кту 010 на сумму, которая осталась... Или эту проводку нужно было сделать в конце года на сумму равную К-ту010? Сафсем запуталась....
Беларусь
|
|
|
|
dmk
07.02.2011 21:35:53
|
|
|
Автор 07.02.2011 10:25:13
«перечитала топик уже 4 раза,но однозначного ответа на совй вопрос не получила.Спрошу по-другому.:Есть ли такие ГБ, которые не льготировали прибыль и не трогали 84сч.ОбОБРАЩАЛИ НА ЭТО ВНИМАНИЕ ПРИ ПРОВЕРКЕ?
P.S. Мой дир тоже прочитал топик и сказал «Прибыль МОЮЮЮ НЕ ТРОЖ!» »
----------------
Еле прочитал этот топик 1 раз. Понял одно - у многих на бухбае каша в голове. Причём вне зависимости от цвета диплома и его (диплома) происхождения.
По-поводу директоров: лучше объяснить сейчас, чем через пару лет отвечать на вопросы когдаж я смогу снять столько дивидендов.
По теме вопроса: согласен с мнением ВШ - в бухгалтерском учёте должна быть правдивая информация.
Но с другой стороны реализовать на практике правильный и удобный механизм учёта и использования аморт. фонда и соответственного отражения использования прибыли на КВ - это, по-моему мнению, утопия.
Слава богу, что у государственных деятелей наконец-то хватило мозгов это понять и отказаться от обязательности для всех этой «химеры» (начисление аморт. фонда). Объективно не все могут это «потянуть».
При этом, согласитесь, никому не запрещено продолжать заниматься этим и далее - заведите забалансовый счёт и вперёд.
Я, например, продолжу этим заниматься - главное, что сейчас развязаны руки в методике и я буду «отвечать» исключительно перед учредителями.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
07.02.2011 21:43:07
|
|
|
Главбуся, разговаривать с дипломом бесполезно, с бухбаевцами приятнее ;)
Давайте рассмотрим и вашу «крайность»: даже если были деньги на р/с, что соответствовало ровно сумме прибыли, то и после их приобретения соблюдается равенство актив (приобретенные ОС)= пассив (прибыль), которое говорит о том, что если в данный момент нет оборотки в активе, а собственнику приспичит получить дивиденды, значит получит он их в виде ОС.
Инструкции по бухучету и отчетности регламентируют ведение учета хозяйственных операций, которые ИМЕЛИ МЕСТО в хозяйственной деятельности: направил собственник по своему усмотрению прибыль на расширение производства (в ФН), значит есть проводка 84-83, нет - значит НЕТ.
А потому (для всех анонимно и их диров и собственников): если ОЧЕНЬ хочется получить дивиденды, то можно. ;)
А чтобы успокоить свою бухгалтерскую совесть, проведите анализ финансового состояния и известите о результатах руководство. Посчитайте стоимость чистых активов, коэффициенты ликвидности за четыре последних квартала, с целью определить, не попадает ли ваша организация под критерии организаций, неплатежность которых имеет или приобретает устойчивый характер (п.13 Инструкции по анализу 8 мая 2008 г. N 79/99/50), чтобы директору и учреду не иметь впоследствии неприятностей в виде возможной субсидиарной ответственности при ликвидации в соответствии с законодательством о банкротстве.
Беларусь
|
|
|
|
Света
08.02.2011 2:29:28
|
|
|
Уважаемая Иволга, ваш последний ответ был самым толковым из всего топика и конечно приятным для успокоения души. огромное спасибо!!!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»