Хотелось бы узнать мнение присутствующих коллег по поводу одного провокационного материала. Статья называется «8 причин нелюбви к бизнес-юристам» - http://www.jurist.by/divin/ У нас есть одно любопытное мнение по поводу данного материала, однако уважаемая редакция журнала считает, что никто из корпоративных юристов-читателей журнала не увидит в статье того, что заметили мы. Поэтому вынуждены обратиться за помощью к бухбаевцем для оценки мнения профессионального сообщества. Вопрос к присутствующим здесь профессионалам. Какова Ваша эмоциональная реакция на статью, подачу материала, какие мысли пришли к Вам после прочтения данной статьи? Очень просим указать сферу экспертизы (корпоративный юрист, бухгалтер и т.п.). При этом нас очень интересует именно реакция на сам материал в целом, а не обсуждение 8 «ошибок» (которые могут быть резко отрицательным или наоборот - весьма положительным качеством юриста в зависимости от ситуации). Будем очень благодарны за высказанное мнение! Искренне Ваш, ЮрЗнак.
Я - юрист. Со стажем более 10 лет. Работа в гос организации и последние 10 лет в частных. Хочу Вам сказать, что наша компания осуществляет торговлю и работает со многими компаниями, как гос, частными, ИП, супермаркетами. Я очень часто сталкиваюсь с разными юристами. И описанные случае нелюбви к юристам очень соответствуют реальности, к сожалению. Хочу также отметить, так как я один юрист в компании, неоднократно обращалась в юридические организации. Так вот ответы были просто ни о чем, общие фразы и без конкретного ответа. Увы. И не мешало бы, чтобы эту статью почитали многие юристы. Может хоть у кого-то возникнет желание изменить свою работу и повысить уровень.
Беларусь
АНЯ31.10.2012 15:14:59
«Настоящий договор составлен в двух ПОДЛИННЫХ экземпляров, по одному для каждой из сторон» ____________________________________
Спросила у нашего юриста. Он сказал, что это нужная фраза... Сказал, что потом объяснит почему.
Беларусь
Эд _Хильде31.10.2012 15:16:29
а если бы вместо слов «в подленных экз» стояли слова «в аутентичных» :))
Беларусь
Вопрос юристу со стажем в 10 л31.10.2012 15:17:58
Скажите, а зачем нужна фраза про два подлинных экземпляра договора?
Беларусь
"Анонимно"31.10.2012 15:19:52
как юрист говорю - ничего не значит. просто практика включать эту фразу. а если ее нет, то нет смысла вносить в договор. если у вас в 2 экз будут расхождения в отдельных пунктах, то вы уже в суде будете доказывать кто прав, кто нет. И вышеуказанная фраза ни на что не повлияет.
Беларусь
БТР31.10.2012 15:20:08
Конечно написано по другому поводу -втюхивать свои наработки в области «совершенствования юристов». Это ж видно, что это рекламная статья. Неужели остальные этого не видят? Несите ваши денежки-и всё. Именно поэтому постоянно упоминаются «выпускники вузов»
Беларусь
"Анонимно"31.10.2012 15:21:42
Дык глядя на фото одно могу сказать, и фотографировал то не проффесионал, тенька то на фоте совсем не нужна, портрет однако, а не жанровая съемка. Объяснил я вам как профессионал? Вот так и со всеми другими специальностями. Нужно, значит сделай, а не нужно -, можно и такую фотку оставить
Беларусь
"Анонимно"31.10.2012 15:22:22
И все-таки! 31.10.2012 14:33:43
И все-таки - кого рекламирует в статье гендиректор? Антон Никончик - это кто? Конструктор договоров - чей? Это уже вопрос к журналу Юрист. Кого рекламируем? Вряд ли журнал Юрист можно заподозрить в правовой безграмотности (закон о рекламе им, надеюсь, известен). Квест для всех - найдите реквизиты фирмы itlegalsolutions.com ??? Журнал Юрист, ау!?!! :-))) __ да-да, бросилось в глаза многое, но хаять шаблоны договоров из итернета неизвестно от кого и тут же всучивать «недорогие» кальки «легого» от портала без каких-либо упоминаний о компании разработчике еще и зарегистрированного не в РБ, ну это верх наглости и юридического цинизма.
Беларусь
irnika31.10.2012 15:22:48
БТР, подводные рекламные камни все прочитали, в последнем абзаце их никто и не скрывает
Беларусь
Юрист31.10.2012 15:24:06
Вы можете это считать рекламой, провокацией, да чем угодно...то проблема существует! И скажу в защиту бухгалтеров - с ними проще работать, чем с юристами. Не буду говорить о том, что хорошие юристы и бухгалтера конечно есть.
Беларусь
Юра31.10.2012 15:24:23
Хильда-Эду 31.10.2012 14:43:03
Претензии в хоз.суд на дебиторов рисовать;))) А, если серьезно, то в немелком предприятии должен быть штатный юрист или даже юридический отдел. Другой вопрос - почему многим компаниям так «везет» на тот тип юристов, который описан в статье ЮрЗнака?:( __ потому что хотят итальянское вино по цене плодово-ягодного.
Беларусь
Olik31.10.2012 15:28:33
Так можно рассуждать и о работе бухгалтера... Цель статьи была указать, за что надо не любить юристов, вот и выбрали и эмоционально окрасили те причины, по которым это возможно (буквоеды, бумагомаратели, зануды и вообще ничего не понимают в сути сделки). Если бы заказ был на статью, где нужно описать, что без юриста никак, то были бы описаны эти же «причины», только в другой эмоциональной окраске (буквоеды - проверят отсутсвие противоречий между пунктами сделки,бумагоморатели - предусмотрят все моменты, которые впоследсвии спосут при любом ЧП, зануды - пусть и долго, и ветеевато, но объяснят, к чему ведут те или иные действия, на бумаге и во вне это сделают профессиональным языком, а если столяру Васе, то и схемку нарисуют, но не могут же они жаргонами писать/общаться). С учетом того, что абсолютное большинство нашего населения юридически малограмотно (даже по объективной причине того, что невозможно знать все), то статья на обывательском уровне порождает негативное отношение к этой профессии. А как по мне, так автору просто не повезло работать с хорошими специалистами.Если профессионал, то он будет требовать то, что действительно важно и необходимо, и ему, как специалисту надо доверять. Другое дело, что специалистов у нас не армии, а единицы, поэтому не всем удается с ними работать.
Беларусь
Юра31.10.2012 15:30:56
Хильда-Эду 31.10.2012 15:04:37
После этого у меня осталось непоколебимое убеждение, что толковый чел этой профессии, это не тот, который пользуется сетевыми «конструкторами договоров» или книжками «Типовые договоры» :)) ================ Каждый наш договор заканчивается фразой «Настоящий договор составлен в двух ПОДЛИННЫХ экземпляров, по одному для каждой из сторон»;))) Я уже почти научилась не вздрагивать от этой «подлинности»:))) ___ а вы удалите это, и все, что вам мешает, удалите, никто ж не запрещает.
Беларусь
Юра31.10.2012 15:31:49
Юрист 31.10.2012 15:24:06
Вы можете это считать рекламой, провокацией, да чем угодно...то проблема существует! И скажу в защиту бухгалтеров - с ними проще работать, чем с юристами. Не буду говорить о том, что хорошие юристы и бухгалтера конечно есть. ___ какая проблема?
Беларусь
Снежана31.10.2012 15:32:04
Статья написана с определенной целью. Но проблема ведь существует на самом деле. Может, мне не везло с юристами, но большинство, с которыми я сталкивалась, описаны в этой статье. И, кстати, если нужно найти решение кокретной проблемы, почему-то его чаще найдет именно ГБ, а юрист лишь может объяснить, почему это сделать нельзя.
Беларусь
Юра31.10.2012 15:38:18
Olik 31.10.2012 15:28:33
Так можно рассуждать и о работе бухгалтера... Цель статьи была указать, за что надо не любить юристов, вот и выбрали и эмоционально окрасили те причины, по которым это возможно (буквоеды, бумагомаратели, зануды и вообще ничего не понимают в сути сделки). Если бы заказ был на статью, где нужно описать, что без юриста никак, то были бы описаны эти же «причины», только в другой эмоциональной окраске (буквоеды - проверят отсутсвие противоречий между пунктами сделки,бумагоморатели - предусмотрят все моменты, которые впоследсвии спосут при любом ЧП, зануды - пусть и долго, и ветеевато, но объяснят, к чему ведут те или иные действия, на бумаге и во вне это сделают профессиональным языком, а если столяру Васе, то и схемку нарисуют, но не могут же они жаргонами писать/общаться). С учетом того, что абсолютное большинство нашего населения юридически малограмотно (даже по объективной причине того, что невозможно знать все), то статья на обывательском уровне порождает негативное отношение к этой профессии. А как по мне, так автору просто не повезло работать с хорошими специалистами.Если профессионал, то он будет требовать то, что действительно важно и необходимо, и ему, как специалисту надо доверять. Другое дело, что специалистов у нас не армии, а единицы, поэтому не всем удается с ними работать. ___ Олик, вы делаете выводы не понимая сути и не обладая информацией, выдумываете грубо говоря. Автор вовсе не литератрный негр, пишущий заказные статьи, автор сам очень плотно и очень долго занимался юриспруденцией, автор очень осведомленынй человек и специалистов он видел побольше вашего. вот это все и смущает.
Беларусь
Юра31.10.2012 15:38:50
Снежана 31.10.2012 15:32:04
Статья написана с определенной целью. Но проблема ведь существует на самом деле. Может, мне не везло с юристами, но большинство, с которыми я сталкивалась, описаны в этой статье. И, кстати, если нужно найти решение кокретной проблемы, почему-то его чаще найдет именно ГБ, а юрист лишь может объяснить, почему это сделать нельзя. ___ еще раз, какая проблема?
Беларусь
Юрист31.10.2012 15:40:01
Юре - Проблема с юристами, описанная в статье.
Беларусь
Юра31.10.2012 15:41:20
Юрист 31.10.2012 15:40:01
Юре - Проблема с юристами, описанная в статье. ___ Какая с ними проблема?
Беларусь
Хильда-Юре31.10.2012 15:42:14
а вы удалите это, и все, что вам мешает, удалите, никто ж не запрещает. ================ Как? Вычеркивать маркером?;)))) Я НЕ составляю договора, я их вычитываю и согласовываю. Или НЕ согласовываю. Мне и так хватает фраз в договорах для, мягко говоря, недовольства. А эта фраза - просто смешная и глупая фраза;))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»