| |
|
|
| |
|
|
 Амортфонд
12.12.2009 12:06:55
|
|
|
Друзья, вопрос с бородой, но интересно мнение тех, кто с этим сталкивался!
Ситуация: Предприятие приобретает дорогостоящие основные средства. Амортфонда (Д-т 010) не хватает для покрытия стоимости этих ОС. Есть нераспределенная прибыль прошлых лет.
Однако собственники категорически против направления прибыли на финанс.кап.вложений (Д84-К83). Хотят дивидендов и все тут! И утверждают, что 84 счет без их согласия никакой бух трогать не вправе! А инструкции всякие там (по амортизации, по годовой отчетности) не могут нарушать права собственника.
Подскажите, какие есть аргументы, чтобы не делать проводку 84-83, даже если амортфонда не хватает.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Валентина
18.12.2009 17:13:24
|
|
|
Дт.99 Кт.84 можно делать только если распределение прибыли ежемесячно, ежеквартально предусмотрено УЧРЕДИТЕЛЯМИ и обязательно независимо от решения учредителей 31 декабря. Она попадает в разряд НЕРАСПРЕДЕЛЕННОЙ. и без собственников Вы не вправе ее использовать. Все текущие платежи(расходы) за счет 92.Вы еще забыли что любым уставом предусматривается РЕВИЗОР, вот он и должен разобраться куда дели их деньги.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
18.12.2009 17:14:12
|
|
|
Валентина 18.12.2009 16:58:37
очень хорошая выдержка!
==
а то, что разъясняет Крупнова, относится к отражению в бухучете хозяйственной операции, если она имеет место быть, т.е. если на то есть распоряжение учредителя
==
и если в Уставе коммерческой организации записано, что цель её деятельности - получение прибыли, то почему учредитель не в праве ею распоряжаться?
Беларусь
|
|
|
|
-Валентине
18.12.2009 17:14:52
|
|
|
Большое спасибо!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:15:32
|
|
|
Валентина 18.12.2009 17:13:24
=
Прошу на вопрос ответить.
Беларусь
|
|
|
|
Валентина
18.12.2009 17:19:15
|
|
|
35 марта, собрание может предусмотреть % направления в ФОНД НАКОПЛЕНИЯ на следующий год, и если у вас будут остатки этого фонда, тогда направляйте в приделах имеющихся средств и спите спокойно.А на что не хватит это называется- иммобилизация. Более того, действующим законодательством не установлена ответственность организаций за допущенную иммобилизацию оборотных средств, т.е. не запрещено организации приобретать имущество, в том числе и основные средства, если отсутствуют источники финансирования.
Беларусь
|
|
|
|
bbb
18.12.2009 17:21:16
|
|
|
Валентина, ответьте, проводка Д84 К83 по использованию прибали обязательна? если амортизационный в минусе, а прибыль есть? Фонд накопления не создан!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:21:52
|
|
|
Да, забыл спросить. А помощь работнику в связи со смертью близкого родственника 10 матра тоже выдавать тока с разрешения учредителей 10 марта следующего года? Ведь выдавая помощь директок жрёть дивиденды учредителей.
Так вот, именно для этого и существуют специальные фонды, порядок образования и расходования которых определяется собственником. Об этом я и говорю уже двадцать пятый раз на этом сайте.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:24:34
|
|
|
Добавлю: и с текущей прибыли фонды образуются.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:31:18
|
|
|
именно для этого и существуют специальные фонды, порядок образования и расходования которых определяется собственником. Об этом я и говорю уже двадцать пятый раз на этом сайте.
__
хоть тридцать пятый...:-)
ключевые слова «определяется собственником»
если нос.собственность - соотв. НПА
если частная - то фонды или есть, или их нет, как ХОТЯТ.:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:35:10
|
|
|
Ведь выдавая мат.помощь, директор жрёт дивиденды учредителей.
__
плавно перешли от развития про-ва, на потребление...
ну, загляните в ГК, в Закон об обществах, в учр. документы и контракт директора, где условия (пределы компетенции наемного руководителя) определены собственниками...
Беларусь
|
|
|
|
Валентина
18.12.2009 17:35:33
|
|
|
Если 010 с минусом, а прибыль есть, но нет решения, то такую проводку просто делать нельзя, нет оснований, если это конечно не 84 «Фонд накопления» т.е остатки ранее распределенные Учредителями именно на источник кап.влож.ФОНД НАКОПЛЕНИЯ-может использоваться исключительно на отражения источника в течение года.т.е. до очередного собрания, а там может они передумают, и примут решение о суммах что и куда. Что касается мат.помощи любой, если не создан ФОНД ПОТРЕБЛЕНИЯ это тоже 84 счет, то ее нужно довать через 92«Не участвующий в налогооблажении». ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ.Можно я пойду домой.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:38:13
|
|
|
прибыль может НЕ делиться по фондам!:-)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:41:05
|
|
|
«Анонимно» 18.12.2009 17:38:13
прибыль может НЕ делиться по фондам!:-)
=
Если Вы не безработный, то почитайте устав своей организации. Если у Вас нет устава, то почитайте устав любой организации.
Беларусь
|
|
|
|
Пеликан
18.12.2009 17:46:46
|
|
|
Ого, жарко тут у Вас !
Я согласен с Валентиной. Пока нет решения - директор,е лезь в прибыль своими ручонками!!! :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 17:50:27
|
|
|
Если Вы не безработный, то почитайте
__
ну, что за подленькая унылая манера спора - наезды не на тезис, а на собеседника...
Статья 30. Резервные и ДРУГИЕ фонды хоз. общества
В случаях, устан. законодательством, в хоз. обществе образуются резервные фонды. Размер, источники и порядок создания и использования резервных фондов устанавливаются законодательством.
Хоз. общество МОЖЕТ образовывать другие фонды, которые создаются и используются в соотв. с законодательством ИЛИ учредительными документами хоз. общества.
ну, не прописали «про фонды» в учредиловке и что?
если гос.собственность или с долей гос - то прибыль под присмотром «законодательства» и соответствующих нпа - собственник в лице гос-ва тоже блюдет свои интересы и еще как блюдет.
но в стране существует и частная форма собственности, если вы не в курсе...:-)
Беларусь
|
|
|
|
Зебра-Lale
18.12.2009 17:54:50
|
|
|
Вы читали внимательно пространные речи иволги? Она заявила, что при ПРОДАЖЕ ОС надо восстанавливать амортфонд. За счет чистой прибыли : (. А проводки при покупке и без Вас знаю, слава богу, не маленькая...
__________________________________________________.. ____
Насчет выдержки неизвестного автора- соблюдайте хоть авторские права- источник отражайте : ) Да, нельзя использовать прибыль без разрешения учредителей. Нельзя покупать ОС, если нет амортфонда, детям конфеты на Новый год, давать помощь при смерти близких родственников, ходить в бассейны за счет конторы...Даже если Вы отразите на 92- это НЕ участвующие расходы. Не фиг уменьшать дивиденды учредителей без спроса!
Беларусь
|
|
|
|
иволга
18.12.2009 17:59:54
|
|
|
Зебра-Lale 18.12.2009 17:54:50
Вы читали внимательно пространные речи иволги? Она заявила, что при ПРОДАЖЕ ОС надо восстанавливать амортфонд. За счет чистой прибыли : (. А проводки при покупке и без Вас знаю, слава богу, не маленькая...
===
О, Зебра!! как я устала от Ваших комментариев...
чёта никак Вы меня не слышите..((
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 18:03:29
|
|
|
«Анонимно» 18.12.2009 17:50:27
Но фонды-то могут образовываться. И из текущей прибыли. И даже ежемесячно. Вот в чем соль. Я и говорю, что должны решить учредители вопрос об их образовании еще до начала деятельности.
А заглядывать в устав, это потому, что дальше послать не могу. Но хоцца.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
18.12.2009 18:05:48
|
|
|
иволга 18.12.2009 17:59:54
Зебра-Lale 18.12.2009 17:54:50
Вы читали внимательно пространные речи иволги? Она заявила, что при ПРОДАЖЕ ОС надо восстанавливать амортфонд. За счет чистой прибыли : (. А проводки при покупке и без Вас знаю, слава богу, не маленькая...
=
Логично восстанавливать. Если на их финансирование
при покупке он использовался.
Беларусь
|
|
|
|
Вдогонку
18.12.2009 18:06:15
|
|
|
В части остаточной стоимости.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»