А обсуждалась уже новая идея («Налоги Беларуси» № 44 2011г. стр.81-82) о том, что стоимость телефонных разговоров, удерживаемых с сотрудников, надо включать во внереал. доходы, которые увеличивают налоговую базу для упрощенки? К слову, если следовать данной логике, то и с обычной системой налогообложения надо поступать также, ибо подход к определению внереал. доходов одинаковый.
Так в случае с мобильной связью тоже есть договор предприятия с работником о возмещении. --- :)) С работником - клептоманом тоже можно составить договор на возмещение. Украл полфирмы - возмести и никакой уголовной ответственности.
Беларусь
Юра15.12.2011 10:59:25
«Анонимно» 15.12.2011 10:55:40
Юра 15.12.2011 10:45:49 Эд 15.12.2011 10:44:01 _________________ Господа юристы, двойное налогообложение вы уже предложили, 1.доход оператора, 2.доход орг-ции, которая удержала, а может еще можно подоходным это обложить, чтобы третий доход для бюджета возник-скобочки не ставлю, рыдать хочется. __ это не я предложил, это НК предложил.
Беларусь
Эд15.12.2011 11:02:41
юристы, конечное же ещё те идиоты, мешающие «правильно» работать организации, сующие свой нос куды не надо.
Полностью поддерживаю тех, кто так считает :)
Беларусь
Главбуся15.12.2011 11:03:58
:)) С работником - клептоманом тоже можно составить договор на возмещение. Украл полфирмы - возмести и никакой уголовной ответственности. _____________________________________ А чего? Украл-положил на место. Больной ведь человек: ) Возместил- нет ущерба! Ну не надоело утрировать? Украл- надо доказать через суд. Тогда преступление и возмещение. А если стороны договорились о возмещении оплаченных расходов- никто ни у кого не крал.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2011 11:05:50
это не я предложил, это НК предложил. ____________________________________________ В НК есть «вред» и «ущерб».А расшифровка сих терминов налоговиками в СМИ не имеет к НК никакого отношения.
Беларусь
бор15.12.2011 11:06:12
Господа юристы, двойное налогообложение вы уже предложили, 1.доход оператора, 2.доход орг-ции, которая удержала, а может еще можно подоходным это обложить, чтобы третий доход для бюджета возник-скобочки не ставлю, рыдать хочется. --- Вам, видно, не приходилось определять доход при УСН. Там повода для рыданий гораздо больше. Сама рыдаю уже год над договорами комиссии.
Но посмотрите на эту ситуацию со второй стороны. Скорее это борьба за чистоту договорных отношений.
Беларусь
Юра15.12.2011 11:07:01
Главбуся 15.12.2011 11:03:58
:)) С работником - клептоманом тоже можно составить договор на возмещение. Украл полфирмы - возмести и никакой уголовной ответственности. _____________________________________ А чего? Украл-положил на место. Больной ведь человек: ) Возместил- нет ущерба! Ну не надоело утрировать? Украл- надо доказать через суд. Тогда преступление и возмещение. А если стороны договорились о возмещении оплаченных расходов- никто ни у кого не крал. ___ Главбуся, возмещение недостачи материалов вы тоже минуя расходы/доходы отражаете?
Беларусь
БухМама15.12.2011 11:07:35
Ну допустим причинили сотрудники предприятию убыток, а затем возместили и предприятие получило доход. А убыток этот - что? Внереализационные расходы неучитываемые конечно? На затраты ж нельзя отнести всю стоимость услуг связи за месяц, там же сидят звонки сотрудников, тогда куда?
Беларусь
"Анонимно"15.12.2011 11:09:53
Юра 15.12.2011 10:59:25 это не я предложил, это НК предложил. 3. В состав внереализационных доходов включаются: 3.7. поступления в счет возмещения организации убытков, в том числе реального ущерба или вреда. _____________________________ Когда убытки, ущерб, вред стали затратами организации или внереализ, расходами, участв, в налогообложении, то их возмещение, естественно внереализ. доход, но отсутствие дохода приравнять к доходу при комментировании данной статьи НК, это «сильно».
Беларусь
Юра15.12.2011 11:10:48
«Анонимно» 15.12.2011 11:05:50
это не я предложил, это НК предложил. ____________________________________________ В НК есть «вред» и «ущерб».А расшифровка сих терминов налоговиками в СМИ не имеет к НК никакого отношения. ___ напишите, что что к ним имеет отношение? стоимость телефонных разговоров, оплаченных организацией как производственные, но произведенных в непроизводственных целях или проищзведенных сверх установленных лимитов это не вред? ну-ну.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2011 11:16:04
бор 15.12.2011 11:06:12 ______________ Я знакома с УСН, а Вы, так понимаю, знакомы с ОСН, тогда поясните пожалуйста, в чем различие в трактовании данных удержаний из заработной платы как дохода, в зависимости от системы налогообложения, я сейчас имею в виду ОСН, чем там это не внереализационный доход, получается, что тоже доход?
Беларусь
"Анонимно"15.12.2011 11:16:57
«Анонимно» 15.12.2011 11:09:53 Юра 15.12.2011 10:59:25 это не я предложил, это НК предложил. 3. В состав внереализационных доходов включаются: 3.7. поступления в счет возмещения организации убытков, в том числе реального ущерба или вреда. _____________________________ Когда убытки, ущерб, вред стали затратами организации или внереализ, расходами, участв, в налогообложении, то их возмещение, естественно внереализ. доход, но отсутствие дохода приравнять к доходу при комментировании данной статьи НК, это «сильно». ================================== +1000!!!
Беларусь
Юра15.12.2011 11:20:00
«Анонимно» 15.12.2011 11:09:53
Юра 15.12.2011 10:59:25 это не я предложил, это НК предложил. 3. В состав внереализационных доходов включаются: 3.7. поступления в счет возмещения организации убытков, в том числе реального ущерба или вреда. _____________________________ Когда убытки, ущерб, вред стали затратами организации или внереализ, расходами, участв, в налогообложении, то их возмещение, естественно внереализ. доход, но отсутствие дохода приравнять к доходу при комментировании данной статьи НК, это «сильно». ___ почему отсутствие? вам поступила конкретная сумма денег. Вопрос может быть нужно ставить не о том, являются ли они доходами, а о том, где расходы, та сумма, которую вы затратили на приобретение услуг должна быть учтена в качестве расходов. проблема, как я понимаю, состоит в том, что не все случаи возмещения ущерба отражаются через счета учета доходов/расходов, хотя в самом плане счетов прямо указано на то, что в таком слуаче имеет место возмещение ущерба.
Беларусь
"Анонимно"15.12.2011 11:23:23
Вопрос может быть нужно ставить не о том, являются ли они доходами, а о том, где расходы, та сумма, которую вы затратили на приобретение услуг должна быть учтена в качестве расходов. ----------------------- Ну да, попробовал бы кто-нибудь налоговикам-проверяющим доказать, что можно такие расходы отнести на расходы, учитываемые при н/о. Вот и получается, что на расходы - ни-ни, а вот в доходы - пожалуйста
Беларусь
Юра15.12.2011 11:30:21
«Анонимно» 15.12.2011 11:23:23
Вопрос может быть нужно ставить не о том, являются ли они доходами, а о том, где расходы, та сумма, которую вы затратили на приобретение услуг должна быть учтена в качестве расходов. ----------------------- Ну да, попробовал бы кто-нибудь налоговикам-проверяющим доказать, что можно такие расходы отнести на расходы, учитываемые при н/о. Вот и получается, что на расходы - ни-ни, а вот в доходы - пожалуйста _ а вы что пробовали доказать? я не думаю, что тут будут какие-то проблемы, списать на расходы суммы недостачь можно без проблем и налоговая это примет, я уверен. другое дело, что план счетов умалчивает о таком возмещении.
Беларусь
иволга 15.12.2011 12:01:01
с телефонами такая же ситуация, только осложнена еще и тем, что нельзя перепродать услугу и нельзя заключить в ее отношении посредническую сделку и только. ==== чувствую, не перечитаю в ближайшем будущем всего, что понаписано %)).. но
по договорам корпорации - похоже на договор поручения, согласно которому работник поручает предприятию удерживать с его з/п стоимость связи. поэтому тут никаких доходов не может быть в принципе.
но если договор заключен по предоставлению услуг связи по номерам, принадлежащим юр.лицу, то действительно больше похоже на доходы.
а по аренде в случае заключения договора субаренды - тоже дохода нет. имхо
Беларусь
бор15.12.2011 12:24:33
но если договор заключен по предоставлению услуг связи по номерам, принадлежащим юр.лицу, то действительно больше похоже на доходы. ---- Я бы и прибыль нашла здесь, на разнице в тарифах :)))
Беларусь
БухМама15.12.2011 12:27:23
Юра 15.12.2011 11:30:21
а вы что пробовали доказать? я не думаю, что тут будут какие-то проблемы, списать на расходы суммы недостачь можно без проблем и налоговая это примет, я уверен. другое дело, что план счетов умалчивает о таком возмещении. ---- Нет здесь недостач. Ну вот легче всего на план счетов свалить. Я верю, что будет еще комментарий к этому письму, так всех озадачившему. Для себя решила, что как удерживала из зарплаты, так и буду удерживать. Хотя в письме шла речь об УСН. Мы сами имели глупость год на УСН поработать, но отказались: эта упрощенка не такая простая как раз в части внереализационных доходов. Не удивляюсь этим услугам связи, ведь с курсовыми так и не разобрались.
Беларусь
Какой то бред15.12.2011 12:55:31
Читаю и волосы встают дыбом. На 100% согласна с Главбусей. Не могу понять одного: на сколько воспаленным должен быть мозг, чтобы увидеть доход там, где его нет.
Беларусь
иволга 15.12.2011 13:01:25
Не могу понять одного: на сколько воспаленным должен быть мозг, чтобы увидеть доход там, где его нет. ==== если назовёте основание, по которому удерживаете стоимость тел разговоров из з/п работников (ваш приказ директора - не в счет, в нем-то юридически основательного нет ничего), тогда скажете бред или не бред. а пока ваш мозг даже минимально не напрягается найти обоснование вашим мыслям (например мысль про чей-то бред хотя бы, других мыслей вы не озвучили)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»